Пневматика для всех

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пневматика для всех » РСР,СО2,МК » Высокое давление. Опрессовка.


Высокое давление. Опрессовка.

Сообщений 31 страница 60 из 291

31

ROV написал(а):

А масло, с какого "перепуга" в воду пойдёт?

В резике будет вода, а в верхней секции домкрата и капиллярке -  масло. По идее, всё равно должно на пограничном слое перемешиваться, вот и думаю, только на границе вода-масло будет эммульсия, или постепенно будет дальше продавливать.

ROV написал(а):

В твоей системе давление в обоих контурах одинаковое. Поршень никакой нагрузки не несёт, он играет роль разделителя. Его можно сделать и фторопластовым.

Масло от насоса, давит снизу на поршень, который в свою очередь, передаёт давление (давит) на "испытуемого" (работает аналогично штатному штоку). Так что, поршень в данном случае является не только разделителем.

ROV написал(а):

Мне кажется, в пробку лучше ставить тройник, а в него впускной клапан. Или будет кран стоять?

Крана точно не будет, стравливающая пробка будет стоять (воздух например выгнать). Вот и я больше к тройнику склоняюсь. Наверно пока его поставлю (до первой проверки чего-нибудь), а после - видно будет. Или так и оставлю, или переделаю. В общем, буду исходить из удобства пользования.

ROV написал(а):

Да, кстати, что бы железо не ржавело, его можно облудить.

Дык, облуженный изнутри цилиндр, будет плохо смотреться :D . Да и поршню будет "неудобно" в облуженном цилиндре :D . Там самое главное, чтобы рабочие поверхности не ржавели. А остальное - не страшно.

0

32

ROV написал(а):

Ура! Домкраты дождались своего часа!

Этт точно. А то, я про свой уже и забыл. Купил, чтобы опрессовку сделать и... забыл.

0

33

igor66669 написал(а):

По идее, всё равно должно на пограничном слое перемешиваться, вот и думаю, только на границе вода-масло будет эммульсия, или постепенно будет дальше продавливливать.

По идее не должны смешаться, жидкости здесь статичны, хоть и под давлением.
А там, кто его знает, надо пробовать.
Ты писал о разделителе. Что - то типа такого?http://sa.uploads.ru/t/9njIZ.jpg

0

34

ROV написал(а):

Ты писал о разделителе. Что - то типа такого?

Ага. Можно ещё разделительный поршенёк (капролоновый) добавить.

0

35

Переделал я опрессовщик.
Не понравилось слишком большое усилие на ручке. Еле выдавил 300атм - чуть "выкидыш" не случился :D . Давил одной рукой на ручку, а второй - держал сам домкрат. Если сделать раму-подставку, то всё было бы нормально. Но утяжелять конструкцию, не хотелось. Было 2 варианта: 1-й - сделать поршень насоса диаметром не 11мм, как в стоке, а 8мм. Это снизило бы усилие до 28кг. И 2-й вариант - сделать 2-ю ступень, чтобы 1-я ступень, давила 2-ю.
1-й вариант отпал - нагрузка на поршень насоса, осталась бы прежней (что неблаготворно сказывается на "живучести" домкрата), поэтому был использован 2-й вариант.
Для чего был изготовлен дополнительный цилиндр со штоком диаметром 10мм. И ведь что обидно,  сразу хотел так сделать, чтобы убрать усилие с ручки, но не стал - решил попробовать стоковый вариант. По описаниям, в стоке давится до 450 легко, до 600 - то же не тяжело. "Пересчитал" домкрат, - легко (без рамы) там можно давануть 1,5т (а написано - 4000кг). Вот не верил раньше китайцам - нефиг было и начинать. Сразу вспомнились динамики из автомагазина - "350 ватт", "550 ватт", при размерах 10х10см.
2=я ступень сделана аналогична той, что предложил ROV, с небольшими отличиями.
http://sa.uploads.ru/t/KCvIQ.jpg http://sa.uploads.ru/t/91uUE.jpg  http://sa.uploads.ru/t/R8gEG.jpg http://sa.uploads.ru/t/8J6yK.jpg http://sa.uploads.ru/t/ZN5z1.jpg
Здесь на фото, отсутствует нижняя тарелка - под шток. Не хотелось снова разбирать.
Теперь 250атм, давится даже без рычага, - только за "ухо".

Отредактировано igor66669 (30 Ноя 2014 09:18:50)

0

36

igor66669 написал(а):

Переделал я опрессовщик.
Не понравилось слишком большое усилие на ручке.

Блин, моя вина. :'(  Я думал, что и так понятно, во сколько разница в площади поршней по контурам, во столько раз и давление на выходе больше. А потом, когда ты сделал, критиковать постеснялся. :blush:
Моя вставка давление в 4 раза увеличивает, а в твоей похоже раз в 8 будет.
Во втором контуре на поршне между колец сделана проточка, эта проточка является ёмкостью для масла. При сборке в неё закапывается масло для облегчения условий работы колец и надёжность узла.
http://sa.uploads.ru/t/mit9g.jpg

А как поршень второго контура опускаться будет?

0

37

ROV написал(а):

...эта проточка является ёмкостью для масла. При сборке в неё закапывается масло для облегчения условий работы колец и надёжность узла.

Парни, в области агрегатов для опрессовки я - полный профан, ввиду отсутствия необходимости в подобных...Точить мне резервуары не из чего и не на чем...Потому не смейтесь шибко за предположение: если в ту проточку масло не заливать, а разместить некую манжету из войлока, фетра и подобного материала, пропитанную маслом?..Не будет ли ресурс подобной "маслёнки" подольше, чем просто масляной ванночки в проточке?..

0

38

magadan.jey написал(а):

Парни, в области агрегатов для опрессовки я - полный профан, ввиду отсутствия необходимости в подобных...Точить мне резервуары не из чего и не на чем...Потому не смейтесь шибко за предположение: если в ту проточку масло не заливать, а разместить некую манжету из войлока, фетра и подобного материала, пропитанную маслом?..Не будет ли ресурс подобной "маслёнки" подольше, чем просто масляной ванночки в проточке?..

Нормально будет работать. В принципе, между колец масло и так ни куда не денется.

0

39

ROV написал(а):

Блин, моя вина

Привет!
Твоей вины здесь нет. То, что доп. ступень облегчает работу - это и так понятно. Но я столько перелопатил тем про опресовку в общем, и из домкрата в частности - интересовался в своё время. И там, - даже 2-х тонником давят на 600. При этом, - давят или легко, или почти легко. Вот я и не стал пересчитывать - "поверил на слово".
Хотел изначально сделать из 2-х ступеней, для облегчения жизни домкрата (да и своей), но перечитал тему про опресовкуи решил пока так попробовать (600 мне не нать, а 450 - так "ну давят же"). Ещё есть нюанс - боюсь, что "мэйд ин чина" сильно преувеличивает возможности своих девайсов. По моим расчётам, там не 4т, а 1,5-2,0т. Потому как при 300атм, выходит давление на поршень (аналогично - шток) - 2120кг. И уже начинает "сопливеть". А это я давил одной рукой o.O  (второй поддерживал домкрат). И парень я, - отнюдь не богатырь.
А твой 2-й контур, я брал за образец не по усилию, а по фунуциональности - водичка это очень хорошо (не пахнет и не мажет).

ROV написал(а):

А как поршень второго контура опускаться будет?

Так же, как и у тебя - через шайбу-тарелку внизу. (

igor66669 написал(а):

Здесь на фото, отсутствует нижняя тарелка - под шток. Не хотелось снова разбирать.

)
Так что респект за разработку :cool: .

0

40

magadan.jey написал(а):

... масло не заливать, а разместить некую манжету из войлока, фетра и подобного материала, пропитанную маслом?..

Можно применить и войлок с фетром. Но есть одно НО. Войлок и фетр применяются в малонагруженных неответственных узлах. В гидравлике они применяются в основном в качестве пыльников.
Здесь же, высокие давления, и не будет ничего хорошего, если ворсинка попадет под кольцо.
И второй момент. Масло между кольцами, помимо смазки, убирает "мёртвый объём" воздуха. Если заполнить всё пространство между кольцами маслом, то кольца начнут работать как одно целое, разумеется и нагрузка распределится между ними обеими. А так в основном работает только первое кольцо, второе просто "катается" в полусухом трении.
Вот как то так, обстоят дела с гидравликой.
За себя скажу, что я жутко ленивый, и мне проще залить масло. Потому и придумал такую отговорку. :D   

igor66669 написал(а):

Так что респект за разработку  .

Просто повезло, делал то соковыжималку! o.O

0

41

ROV написал(а):

Просто повезло, делал то соковыжималку!

:cool:  :cool:  :cool:

0

42

igor66669 написал(а):

В принципе, между колец масло и так ни куда не денется.

Ну, ежели не денется, так не денется... :)

0

43

ну парни молодцы! всё сложнее и сложнее техника. за вами даже и не угнаться) 
сам тоже из домкрата прессовал, да только достала меня вся эта сложность опрессовки, недавно выдрал трубу из него и выточил пробку с поршнем в неё) и вот оно что мне надо было)

фоты ни в какую не хотят вставляться(

Отредактировано ileshik (13 Дек 2014 23:46:17)

0

44

ileshik написал(а):

выдрал трубу из него и выточил пробку с поршнем в неё

Фото хочется увидеть, интересно же :jumping:

0

45

http://sf.uploads.ru/t/xKA8Y.jpg
http://sf.uploads.ru/t/1HexB.jpg
http://sf.uploads.ru/t/gSW3x.jpg
http://sf.uploads.ru/t/ot6EG.jpg
http://sf.uploads.ru/t/U9tb6.jpg
http://sf.uploads.ru/t/kV15b.jpg
http://sf.uploads.ru/t/8WMkS.jpg
http://sf.uploads.ru/t/af0pj.jpg
http://sf.uploads.ru/t/tDaHQ.jpg
http://sf.uploads.ru/t/WdNoL.jpg
http://sf.uploads.ru/t/J2No4.jpg
всё расбераецо легко и быстро, и хранится на стенке в пакетике:)

Отредактировано ileshik (15 Дек 2014 20:00:59)

0

46

Здорово, ничего лишнего! :flag:
Раз храниться на стенке в пакетике, давишь водой?

0

47

ROV написал(а):

давишь водой?

маслом, потом бензином промываю.

0

48

Вот, дорисовал каналы и клапана на схеме домкрата.
Если домкрат (в нашем случае опрессовыватель) "не держит", то причина в основном в:
1. Выпускной клапан.
2. Перепускной клапан.
3. Прокладка под гидроцилиндром, она обычно из, отожжённых, алюминия или меди.
http://sf.uploads.ru/t/58fQm.jpg

Отредактировано ROV (15 Янв 2015 22:31:22)

0

49

хм....  похоже моя проблема в подкладке!
у меня там вообще стальная шайба! 
а если на резьбу фум ленту подмотать?
понимаю что лучше шайбу из мягкого метала
но если не найду?

еще-для лучшего контроля наверно нужно сделать отдельный резервуар для масла, а родной стакан снять.
так будет виднее откуда травит

Отредактировано Леха-сумо (16 Янв 2015 05:13:54)

0

50

ileshik написал(а):

достала меня вся эта сложность опрессовки, недавно выдрал трубу из него и выточил пробку с поршнем в неё) и вот оно что мне надо было

вот во истину!

"Я беру камень, а затем просто отсекаю все лишнее" (с) Микеланджело Буонарроти

жаль что поздно я тему прочитал;)
глядишь тоже не стал бы с целым домкратом маяться.
ну да ладно-теперь уже дело принципа "победить" эту китайскую железяку :flag:

0

51

Леха-сумо написал(а):

ну да ладно-теперь уже дело принципа "победить" эту китайскую железяку

Лёш, если есть время, то сразу сделай!
у меня тоже была мечта победить домкрат, бодался я сними каждый почти раз как прессовать надо было, были бы резинки качественные может и победил бы, но терпение лопнуло да и время поджимало, разобрал, трубу выкрутить не смог и отрезал) выточил на скорую руку пробки, собрал, задавил на полтонны и оставил на ночь - проблемы с опрессовкой закончились.
поимел плюсы:
легко разобрать - собрать
мало места занимает
давить можно в тисках, токарном, фрезере и т.д.
минусы:
не совсем удобен без третей руки)
не везде из за длины вставить для сдавливания.

0

52

хорошо!  у меня еще пару валяется побольше:-D
наверно их под нож пущу

0

53

Леха-сумо написал(а):

жаль что поздно я тему прочитал;)глядишь тоже не стал бы с целым домкратом маяться.

Можно и с "куском домкрата", а не с целым :D .
Т.е., использовать от домкрата только штатный насос - например так:
http://se.uploads.ru/t/xolbD.jpg

0

54

в пинципе и хотел так, но нужно емкость под масло и вставку из большого куска металла точить))
а подобие родного поршня заточил из дюральки которая есть в наличии.

0

55

Прокладку попробуй из капрона вырезать (крышки от стеклотары) - должно держать. Медь или люминь отжигаются (горелкой, п/лампой и т.д.) для мягкости. Медную заготовку найти сложней, а вот люминия... - банки из под пивасика (хз - пойдут/не пойдут), флаконы люминиевые от дезодорантов, да много чего можно найти.

0

56

Зазор между цилиндром и дном может быть от 2 до 5 мм.. (зависит от домкрата).
Прокладку хоть как, точить придётся. Фторопласт и фум лента "текут" при высоком давлении.
Вот выдержка из свойств фум ленты - "Используется в качестве химически стойкого, самосмазывающегося набивочного и прокладочного материала, работающего при давлении среды до 6,3 МПа (64 кгс/см2) в диапазоне температур от -60 до +150°С (марки ФУМ-В и ФУМ-Ф) и до +200°С (марка ФУМ-О)." :dontknow:

Вкручиваешь цилиндр в основание (от руки, без прокладки), замеряешь зазор и делаешь прокладку на 0.5-1 мм. больше. При сборке затягиваешь, разумеется, газовым ключом.

0

57

со всем согласен!
еще вспомнил момент... при затяжке цилиндра не было газовика дома :blush:
поэто тянул зажав в тиски немного а крутил за основание- понятно что там сложно говорить о какой-то плотной затяжке!
я когда его разбирал корпус домкрата зажимал автоподъемником(на работе) а цилиндр срывал всем весом большим газовым.

буду разбирать как поправлю здоровье и потеплеет и делать прокладку из мягкого сплава!

спасибо за советы и  участие! :flag:

0

58

Алексей, ты давай выздоравливай, :flag:  а пока "бездельничаешь" обдумай такой вариант.
Стальное кольцо – ограничитель, резиновое – уплотнение.
И затягивать со всей дури не надо, глядишь и спину лишний раз не напряжёшь! :hobo:
В низу "колодца", куда закручивается цилиндр, стенка ровная (резьба не до дна),  резиновое кольцо держит на все 100+.

http://se.uploads.ru/t/2gVZt.jpg

0

59

ROV написал(а):

держит на все 100+.

в нашем случае 350-400 ;)

ROV написал(а):

давай выздоравливай

спасибо! пытаюсь...
правда вчера с вечера еще шею переклинило((((

0

60

ROV написал(а):

Прокладку хоть как, точить придётся. Фторопласт и фум лента "текут" при высоком давлении.

Здесь, Олег, нюанс есть - фторопласт текёт, когда есть куда. Если находится в "ограниченном пространстве" - то держит.
Зы: Идея с распоркой (для О-ринга) - хороша.

0


Вы здесь » Пневматика для всех » РСР,СО2,МК » Высокое давление. Опрессовка.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно