Да так-то да, но...Тоже те же мысли про поток, про равновесие давлений "до" и "после" были...Но у меня до сих пор этот момент неоднозначен...Просто при отстрелах в хрон несколько выстрелов из плато выпадали (не критично, до пяти, в зависимости от объёма резика),как только начинал "холостить" в режиме "один через четыре"...Как только отстрел из того же девайса был подряд, то эти 2-5 пуков возвращались...К сожалению, не настолько точны мои приборы/показометры, чтоб однозначный вывод я мог для себя сделать...По логике (физике) процесса, не должно быть разницы, на практике - фиг его знает...Была бы возможность точными приборами измерения провести, обязательно бы сделал, чтоб этот "гвоздь" (задолбавший уже вопрос/сомнение) из головы выбросить и придти к чёткому результату...
А пока я сижу вот на кухне и дерусь с комарами...А фигли они...я их не приглашал!..
Я, кстати, побеждаю...

Господа, а не устроить ли нам, так сказать, экспер-р-римент.

Ну, с контрольными приборами, Олег чего-нибудь придумает.
А с девайсами:

Вот тут-то и скрыта проблема. Можно конечно сделать "стреляющее устройство", и на нём протестировать разные типы клапанов. Экзотические - не нужны, только наиболее часто используемые. А их по сути 2 вида:
- плоскость по плоскости;
- конус по конусу.
Остальные виды - это просто симбиоз 2-х основных, и их при желании - можно использовать на одной платформе. Для простоты, можно сделать конусное седло и 2 клапана - плоский и конусный. Так что здесь - проблем не вижу.
Основная проблема в настройке клапанов, а это время, пружинки, пули и поиски плато. А без плато - никак , поведение клапанов будет непредсказуемым и результат "непонятный".
Измерение объёма выбрасываемого при выстреле воздуха - тут легко только без пули. С пулей - даже не знаю, как сделать просто и эффективно.

Эх-хе-хе…Взрослые люди, а ведём себя как шпана дети. Вот сейчас Тимуру в тему "бутылку с карбидом" подбрасываем.
Ну, не буду много трындеть, пойду измеритель делать (один выстрел – один замер).

Олег, прими мою искреннюю благодарность...
Теперь у меня нет сомнений в вопросе...мои опосредованные результаты подтвердились нормальными замерами...Ты вытащил этот "гвоздь"  из моей головы... Да ты же нейрохирург, получается, ко всему прочему...

Да, Тимур, соответствует. В последней "ревизии" установки я слегка дросселировал выход воздуха в неё, а то был такой удар, что брызги воды летели по всему верстаку.

Ага, и иногда "репертуар" преподносит сюрпризы. 

Да. это факт, но почему я считал что без пули расход меньше?  
Сделаю ствольный насадок на 44-10 и повторю замеры.

В общем такие дела Олег. Спасибо за идею.
Как всегда говорю - мне нравятся твои решения. Они просты, до безобразия.
На основе твоего опыта, решил провести свой. Мне показалось, что не учтено действие пули на ПК (воздух при выстреле с пулей, может частично вылетать вслед за пулей). Поэтому решил полностью исключить влияние пули на показания. Схема понятна из рисунка.

Принцип - два сообщающихся сосуда. Один - герметичный (указатель/измеритель), второй - воздушная полость сообщается с атмосферой.
На ствол надет шланг, второй конец которого заглушен. Заглушка шланга, одновременно является и пулеулавливателем. В шланге просверлено отверстие воздушного приёмника, выход с которого - соединён с измерителем.
Принцип работы, практически аналогичен принципу работы прибора Олега. Исключением является лишь то, что что у него - выход приёмника связан с водянной полостью прибора, а у меня - с воздушной. Посчитал, что так будет легче контролировать - хотя принцип работы и не меняется, воздух выталкивает воду - на определённый объём. Затем принцип сообщающихся сосудов - возвращает всё в исходное состояние.
Параметры... даже не знаю, нужны ли они - просто указал, если кому-то захочется повторить.
Шланг:
- длина 158 см;
- внутренний диаметр 8 мм (площадь 0,5024 см2);
- длина вставленной заглушки 56 мм;
- длина вставленного ствола 32 мм;
- итого длина шланга с учётом вставленных ствола и заглушки около 150 см;
- внутренний объём 75,36 см3.
Испытуемый образец - редукторная минибулка, настроенная на   235 м/с - пулей 0,68, что соответствует энергетике  (19 Дж).
Расход пусть будет приблизительно 9 см3/Дж.
Итого получаем 171 кубиков на выстрел.
171-75=96 см3 (т.е. должны получить излишек воздуха, около 100 кубиков).
"Указатель" измерителя - имеет объём цилиндрической части, около 112-115 см3.

А теперь - самое интересно. Я запутался...     Результаты не всегда одинаковые. Иногда расход с пулей больше, иногда - без пули, а иногда - он одинаковый. Снял видео всего этого безобразия - если кто поможет выложить здесь, буду признателен.

Отредактировано igor66669 (6 Сен 2016 10:36:54)

Учитывая разные результаты, всё же не отпускает мысль, давно уже принятая мной за аксиому: каждый девайс - вещь в себе...Формат, форма клапана и всё такое...

Да, Тимур, на ИЖике выбег 0+, свободный ход совсем маленький.

Игорь, обязательно проводи опыты, а то я в прострации – всегда думал, что должно быть так, а тут получается наоборот!   При выстреле с пулей пробовал приставлять к модеру кусок поролона – результат не изменялся.

А пока продолжение.
Доклад №2. (Крушение надежд.)

Какие были мысли. Типа, на ИЖике БК работает в "открытом объёме". Ну это и повлияло на повышенный расход воздуха без пули.
На 44-10 БК в "колодце", и расход воздуха без пули будет меньше, чем с пулей.

На модер 44-10 была сделана передняя пробка с газоотводной трубкой.

В ролике два выстрела с пулей, два без.

Ага, меньше без пули… щаз.   Ориентировочно больше на 20 см3. на выстрел.

Игорь, а можешь прямоток отстрелять?
И это, если надо выложить ролик, скидывай мне ссылку на него – я буду выкладывать. Ролик "Измерения" выложить?