ИЖ-61, из пыльного мешка, в ...

Поделиться12115 Авг 2016 19:57:23

Автор: ROV
Ветеран
Откуда: Десногорск Смол.обл.
Зарегистрирован: 22 Сен 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 3420
Уважение: +89
Позитив: +58
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-24]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
14 Окт 2023 03:17:50

igor66669 написал(а):

О как. Значит коллеги "по местам" в МК . Только "моё" 3-е место - среди организаций (среди которых и моя школа присутствовала) и в середине 80-х . К слову, это были первые и последние соревнования по стрельбе - в которых я участвовал

Во, блин, прям братья-близнецы!

magadan.jey написал(а):

Ну, и где я не прав?..
Везение - такая штука, которую в 98% случаев нужно тщательно подготовить...Ну и пару процентов на чистый фарт можно оставить...

Андрей, да кто бы сомневался, конечно прав.

bellkin написал(а):

чем мне ВОМЗ "с пикой" и нравится .

igor66669 написал(а):

А вот "Мосинский" прицел (марка) - нравились только в фильмах про ВОВ

У меня ВОМЗ Р3.5х20С любимчик. И прицельный пенёк у него – тонкая игла, класс. И барабанами поправок удобно пользоваться. Прицел не для бумажек, но для плинка и охоты хорош. Да и в ремонте прост.
Консервная банка на 100 метров, очень даже легкопоражаемая цель.

А вот ВОМЗ 8х56, с маркой ПСО-1, совсем не нравится. Глаза от него жутко устают. Возможно бракованный попался. :dontknow:

0

Поделиться12216 Авг 2016 03:18:56

Автор: igor66669
Ветеран
Зарегистрирован: 6 Июл 2013
Приглашений: 0
Сообщений: 3840
Уважение: +51
Позитив: +8
Пол: Мужской
Возраст: 54 [1969-09-20]
Провел на форуме:
28 дней 17 часов
Последний визит:
Вчера 16:44:05

ROV написал(а):

У меня ВОМЗ Р3.5х20С любимчик. И прицельный пенёк у него – тонкая игла, класс

А у меня такой - 1П6 именуется. По инфе - это потомок ПУ, изготавливался как и его предок - только для МО.
Барабаны поправок - не имеют кликов.

А это фотки с инета:

0

Поделиться12316 Авг 2016 21:23:55

Автор: ROV
Ветеран
Откуда: Десногорск Смол.обл.
Зарегистрирован: 22 Сен 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 3420
Уважение: +89
Позитив: +58
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-24]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
14 Окт 2023 03:17:50

igor66669 написал(а):

А у меня такой - 1П6 именуется.

Дюралевый?

Зы. Посмотрел повнимательней, лимбы барабанов поправок одинаковые.
Игорь, и на твоём прицеле так же?

Отредактировано ROV (16 Авг 2016 21:31:17)

0

Поделиться12417 Авг 2016 00:19:39

Автор: igor66669
Ветеран
Зарегистрирован: 6 Июл 2013
Приглашений: 0
Сообщений: 3840
Уважение: +51
Позитив: +8
Пол: Мужской
Возраст: 54 [1969-09-20]
Провел на форуме:
28 дней 17 часов
Последний визит:
Вчера 16:44:05

ROV написал(а):

Дюралевый?

Ага, дюраль. И лимбы такие же.

0

Поделиться12523 Сен 2016 15:10:45

Автор: ROV
Ветеран
Откуда: Десногорск Смол.обл.
Зарегистрирован: 22 Сен 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 3420
Уважение: +89
Позитив: +58
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-24]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
14 Окт 2023 03:17:50

Вроде как руки "дошли" до самозарядки на базе 61-го.
Доработал ствольную коробку, собрал УСМ. Ну, и думаю теперь, как организовать БК с приводом взвода ударника. :writing:

0

Поделиться12623 Сен 2016 16:14:41

Автор: magadan.jey
Модератор
Откуда: Магадан
Зарегистрирован: 17 Окт 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 4638
Уважение: +51
Позитив: +27
Пол: Мужской
Возраст: 55 [1969-03-16]
Провел на форуме:
24 дня 4 часа
Последний визит:
Вчера 12:21:03

Привод газового движка от клапана?..
А чего не как у шведок, от уже выплюнутого газа?..

0

Поделиться12723 Сен 2016 18:45:51

Автор: ROV
Ветеран
Откуда: Десногорск Смол.обл.
Зарегистрирован: 22 Сен 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 3420
Уважение: +89
Позитив: +58
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-24]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
14 Окт 2023 03:17:50

magadan.jey написал(а):

Привод газового движка от клапана?..
А чего не как у шведок, от уже выплюнутого газа?..

Ударник от клапана, досылатель от "выхлопа". Андрей, пока так думается, а там видно будет. Ты-ж знаешь, думается одно, а получается часто наоборот. :dontknow:

0

Поделиться12824 Сен 2016 03:18:43

Автор: magadan.jey
Модератор
Откуда: Магадан
Зарегистрирован: 17 Окт 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 4638
Уважение: +51
Позитив: +27
Пол: Мужской
Возраст: 55 [1969-03-16]
Провел на форуме:
24 дня 4 часа
Последний визит:
Вчера 12:21:03

ROV написал(а):

Ты-ж знаешь, думается одно, а получается часто наоборот.

Ох уж знаю... Ох ты, Олег, прав... :yep:

0

Поделиться12926 Сен 2016 18:42:37

Автор: ROV
Ветеран
Откуда: Десногорск Смол.обл.
Зарегистрирован: 22 Сен 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 3420
Уважение: +89
Позитив: +58
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-24]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
14 Окт 2023 03:17:50

ROV написал(а):

Ты-ж знаешь, думается одно, а получается часто наоборот.

magadan.jey написал(а):

Ох уж знаю...

Накаркали.
В общем... опять я отвлёкся. :blush: Думал как реализовать газовый двигатель, а "скатился" к составному штоку и его свойствам. :dontknow:

0

Поделиться13027 Сен 2016 03:50:25

Автор: igor66669
Ветеран
Зарегистрирован: 6 Июл 2013
Приглашений: 0
Сообщений: 3840
Уважение: +51
Позитив: +8
Пол: Мужской
Возраст: 54 [1969-09-20]
Провел на форуме:
28 дней 17 часов
Последний визит:
Вчера 16:44:05

ROV написал(а):

Вроде как руки "дошли" до самозарядки на базе 61-го.

Ну всё - писец запасам пульков

ROV написал(а):

а "скатился" к составному штоку и его свойствам.

Олег, у тебя и сам корпус БК составной? Там где шток и газовый отвод.

0

Поделиться13127 Сен 2016 04:22:01

Автор: ROV
Ветеран
Откуда: Десногорск Смол.обл.
Зарегистрирован: 22 Сен 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 3420
Уважение: +89
Позитив: +58
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-24]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
14 Окт 2023 03:17:50

igor66669 написал(а):

Ну всё - писец запасам пульков

:dontknow:

igor66669 написал(а):

Олег, у тебя и сам корпус БК составной? Там где шток и газовый отвод.

Ну да, в корпус БК впрессована направляющая втулка клапана со стороны седла.

0

Поделиться13227 Сен 2016 22:35:13

Автор: ROV
Ветеран
Откуда: Десногорск Смол.обл.
Зарегистрирован: 22 Сен 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 3420
Уважение: +89
Позитив: +58
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-24]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
14 Окт 2023 03:17:50

Надоело всё это "хозяйство" таскать по верстаку, собрал небольшой стенд-стапель.

0

Поделиться13328 Сен 2016 00:37:37

Автор: magadan.jey
Модератор
Откуда: Магадан
Зарегистрирован: 17 Окт 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 4638
Уважение: +51
Позитив: +27
Пол: Мужской
Возраст: 55 [1969-03-16]
Провел на форуме:
24 дня 4 часа
Последний визит:
Вчера 12:21:03

ROV написал(а):

Надоело всё это "хозяйство" таскать по верстаку, собрал небольшой стенд-стапель.

Для удобства назовем его - стендапель...
Так, само собой, оно сподручнее...

0

Поделиться13428 Сен 2016 03:26:19

Автор: FROL
Модератор
Откуда: Барнаул (Столица мира)
Зарегистрирован: 25 Ноя 2012
Приглашений: 0
Сообщений: 9428
Уважение: +127
Позитив: +72
Пол: Мужской
Провел на форуме:
4 месяца 18 дней
Последний визит:
Вчера 09:53:06

ROV написал(а):

а "скатился" к составному штоку и его свойствам.

Олег, извини за "тёмность" :blush: . Что, вот этой части штока клапана, диаметром 2...3 мм хватает что-бы взвести боевую пружину? Такая система где-то уже работает?

0

Поделиться13528 Сен 2016 06:20:06

Автор: ROV
Ветеран
Откуда: Десногорск Смол.обл.
Зарегистрирован: 22 Сен 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 3420
Уважение: +89
Позитив: +58
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-24]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
14 Окт 2023 03:17:50

FROL написал(а):

Олег, извини за "тёмность" . Что, вот этой части штока клапана, диаметром 2...3 мм хватает что-бы взвести боевую пружину?

ROV написал(а):

При диаметре штока 3мм. и давлении 100 атм. эта сила равна всего 7 килограмм.

Тимур, конечно же нет, силОВ не хватит. Это не газовый двигатель, это отвлечение от темы. :blush:

0

Поделиться13628 Сен 2016 13:18:38

Автор: igor66669
Ветеран
Зарегистрирован: 6 Июл 2013
Приглашений: 0
Сообщений: 3840
Уважение: +51
Позитив: +8
Пол: Мужской
Возраст: 54 [1969-09-20]
Провел на форуме:
28 дней 17 часов
Последний визит:
Вчера 16:44:05

FROL написал(а):

Что, вот этой части штока клапана, диаметром 2...3 мм хватает что-бы взвести боевую пружину? Такая система где-то уже работает?

ROV написал(а):

Тимур, конечно же нет, силОВ не хватит. Это не газовый двигатель, это отвлечение от темы.

У Крюгера на "авто" - система сделана по похожему принципу. Для взведения боевой пружины - используется "отбор из клапана". Вот только как оно там устроено - не знаю, не разбирал :dontknow:
Могу только догадываться. Но по пояснению Фёдора, они пробовали брать отвод из модера - не хватает, для стабильной работы (работает, но только на определённой настройке). После этого, систему переделали - теперь отбор на перезарядку от модера, а отбор на взведение - от БК.
Ещё у кого-то были похожие схемы. Так что, вполне работоспособная система должна быть.
Зы: На составной шток, чиза 200-я натолкнула?

0

Поделиться13728 Сен 2016 13:58:41

Автор: ROV
Ветеран
Откуда: Десногорск Смол.обл.
Зарегистрирован: 22 Сен 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 3420
Уважение: +89
Позитив: +58
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-24]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
14 Окт 2023 03:17:50

igor66669 написал(а):

На составной шток, чиза 200-я натолкнула?

Нет, интересно, а там это зачем?

0

Поделиться13828 Сен 2016 14:03:27

Автор: bellkin
Участник
Откуда: Саратов/Энгельс
Зарегистрирован: 17 Апр 2013
Приглашений: 0
Сообщений: 101
Уважение: +3
Позитив: 0
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-01-23]
Провел на форуме:
3 дня 12 часов
Последний визит:
31 Авг 2020 18:58:48

А что мешает взводящий шток сделать параллельным штоку БК с отбором из перепуска и соорудить его любого потребного диаметра ? Или взводящий рычаг-коромысло от досылателя .

Отредактировано bellkin (28 Сен 2016 14:07:06)

0

Поделиться13928 Сен 2016 15:19:01

Автор: igor66669
Ветеран
Зарегистрирован: 6 Июл 2013
Приглашений: 0
Сообщений: 3840
Уважение: +51
Позитив: +8
Пол: Мужской
Возраст: 54 [1969-09-20]
Провел на форуме:
28 дней 17 часов
Последний визит:
Вчера 16:44:05

ROV написал(а):

Нет, интересно, а там это зачем?

А там, просто конструктив такой. Для чего - загадка конструкторского ума
БК в сборе (между ножками штангеля):

Шток:

БК (без тела тарелки - накручивается на резьбу) - т.н. "крестик":

Абсолютное большинство пользователей, меняет его на нормальный клапан.

0

Поделиться14028 Сен 2016 15:29:25

Автор: ROV
Ветеран
Откуда: Десногорск Смол.обл.
Зарегистрирован: 22 Сен 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 3420
Уважение: +89
Позитив: +58
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-24]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
14 Окт 2023 03:17:50

bellkin написал(а):

А что мешает взводящий шток сделать параллельным штоку БК с отбором из перепуска и соорудить его любого потребного диаметра ? Или взводящий рычаг-коромысло от досылателя .

Можно и так.
Вот, что мне не нравится при взведении ударника от БК. То, что ударник "откатывается" назад, а пуля ещё в стволе. Но… :dontknow: посмотрим.

igor66669 написал(а):

А там, просто конструктив такой.

Спасибо Игорь, я уже посмотрел схему. Не то, хотя уменьшение веса БК у меня тоже присутствует.
Сейчас скажу, вроде-бы чушь. :tomato: Есть мысль, увеличить время закрытия БК без увеличения расхода воздуха. :writing: В "Закон Бутерброда"?

0

Поделиться14128 Сен 2016 17:42:27

Автор: Леха-сумо
Ветеран
Откуда: КЕМЕРОВО
Зарегистрирован: 27 Дек 2012
Приглашений: 0
Сообщений: 4589
Уважение: +66
Позитив: +43
Пол: Мужской
Возраст: 47 [1976-11-05]
Провел на форуме:
1 месяц 18 дней
Последний визит:
21 Апр 2024 06:09:54

igor66669 написал(а):

У Крюгера на "авто" - система сделана по похожему принципу. Для взведения боевой пружины - используется "отбор из клапана"

вроде как на "полуавтомате " воздух из ствола брался? не? я что-то путаю???

0

Поделиться14228 Сен 2016 18:09:19

Автор: igor66669
Ветеран
Зарегистрирован: 6 Июл 2013
Приглашений: 0
Сообщений: 3840
Уважение: +51
Позитив: +8
Пол: Мужской
Возраст: 54 [1969-09-20]
Провел на форуме:
28 дней 17 часов
Последний визит:
Вчера 16:44:05

Леха-сумо написал(а):

вроде как на "полуавтомате " воздух из ствола брался? не? я что-то путаю???

А хз Алексей. Фёдор где-то в видюшках пояснял, что берётся с БК - а где он там на самом деле берётся... Как я понимаю, он просто имел в виду БК, а не именно БК. Т.е. во время выстрела - воздух забирается из тракта БК (ну, потому что обычно рассматривали варианты - брать из модера), а из какого именно места, он не пояснял вроде. А может я пропустил.

0

Поделиться14329 Сен 2016 03:08:11

Автор: Леха-сумо
Ветеран
Откуда: КЕМЕРОВО
Зарегистрирован: 27 Дек 2012
Приглашений: 0
Сообщений: 4589
Уважение: +66
Позитив: +43
Пол: Мужской
Возраст: 47 [1976-11-05]
Провел на форуме:
1 месяц 18 дней
Последний визит:
21 Апр 2024 06:09:54

Он пояснял, и я делал человеку ствол под полуавтоматический.
Важно гладкость и ровность ствола.
Т.к. в модере поршень-толкатель движется по стволу!
Значит газ берётся по типу "калаша" - после выстрела из ствольной части.

0

Поделиться14429 Сен 2016 04:56:32

Автор: igor66669
Ветеран
Зарегистрирован: 6 Июл 2013
Приглашений: 0
Сообщений: 3840
Уважение: +51
Позитив: +8
Пол: Мужской
Возраст: 54 [1969-09-20]
Провел на форуме:
28 дней 17 часов
Последний визит:
Вчера 16:44:05

Леха-сумо написал(а):

Он пояснял, и я делал человеку ствол под полуавтоматический.
Важно гладкость и ровность ствола.
Т.к. в модере поршень-толкатель движется по стволу!
Значит газ берётся по типу "калаша" - после выстрела из ствольной части.

Тут Алексей, мы немного о разном говорим по моему. У Крюгера, из модера берётся "выхлоп" на работу т.н. газового двигателя - для работы досылателя (поршень на стволе). Для взведения ударника - воздух отбирается из тракта БК (откуда именно - я не знаю, не разбирал и схему не видел). Причина для разделения трактов отбора, как и писал выше - недостаточная стабильность работы автоматики, при отборе только из модера.
Ну, это так, как я понял его объяснения.

0

Поделиться14529 Сен 2016 18:35:29

Автор: ROV
Ветеран
Откуда: Десногорск Смол.обл.
Зарегистрирован: 22 Сен 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 3420
Уважение: +89
Позитив: +58
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-24]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
14 Окт 2023 03:17:50

igor66669 написал(а):

У Крюгера, из модера берётся "выхлоп" на работу т.н. газового двигателя - для работы досылателя (поршень на стволе). Для взведения ударника - воздух отбирается из тракта БК
Ну, это так, как я понял его объяснения.

Видел этот ролик, тоже так понял.

Со ствольной коробкой пока всё.

Теперь начинается самое интересное, затворная рама и запирание досылателя. Как это будет реализовано, пока и сам не знаю. :huh:

0

Поделиться14630 Сен 2016 03:35:05

Автор: igor66669
Ветеран
Зарегистрирован: 6 Июл 2013
Приглашений: 0
Сообщений: 3840
Уважение: +51
Позитив: +8
Пол: Мужской
Возраст: 54 [1969-09-20]
Провел на форуме:
28 дней 17 часов
Последний визит:
Вчера 16:44:05

ROV написал(а):

Как это будет реализовано, пока и сам не знаю.

Ну, что-нибудь придумаешь

0

Поделиться14730 Сен 2016 04:32:30

Автор: magadan.jey
Модератор
Откуда: Магадан
Зарегистрирован: 17 Окт 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 4638
Уважение: +51
Позитив: +27
Пол: Мужской
Возраст: 55 [1969-03-16]
Провел на форуме:
24 дня 4 часа
Последний визит:
Вчера 12:21:03

Не что-нибудь, Игорь, а то, что надо придумает...и сделает... Это же Олег... :yep:

0

Поделиться14830 Сен 2016 20:26:31

Автор: ROV
Ветеран
Откуда: Десногорск Смол.обл.
Зарегистрирован: 22 Сен 2014
Приглашений: 0
Сообщений: 3420
Уважение: +89
Позитив: +58
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-24]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
14 Окт 2023 03:17:50

igor66669 написал(а):

Ну, что-нибудь придумаешь

magadan.jey написал(а):

то, что надо придумает...и сделает...

Ох, не лёгкое это дело парни, но интересное. :writing: :idea:
Вот очередная заготовка детали механизма запирания, возможно тоже делается для мусорного ведра. :dontknow: