Пневматика для всех

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пневматика для всех » Прикладные технологии » Изготовление штампа для пуль под дедушку(.25) без применения токарного


Изготовление штампа для пуль под дедушку(.25) без применения токарного

Сообщений 31 страница 60 из 91

31

igor66669 написал(а):

В общем вот что получилось

Игорь, с почином! :cool:

0

32

ROV написал(а):

Игорь, с почином!

Ага, спасибо Олег. Но это - только проба :D  Если делать "по настоящему" - нужно перебирать варианты головы и юбки - чтобы "оно" летело хотя бы метров на 60-70. Но вроде не слишком сложно :D . Главная беда - материал, чтобы подкалить было можно. Нет у меня ничего под рукой.
Ну и один неприятный момент. Досылается - очень туго. Хотя и делал размер - не по максимуму.

0

33

igor66669 написал(а):

Ну и один неприятный момент. Досылается - очень туго. Хотя и делал размер - не по максимуму.

Знакомая картина. :D  Пока не сделал узким ведущий поясок, пулька на нарезы становилась звиздец как туго.

0

34

Вот и у тебя, Игорь, пошел процесс штамповки... :yep:
По материалу...Я бы глянул в сторону автозапчастей...Шпильки, что крепят блок ДВС, потом, что выпускной коллектор держат...Возможно, клапана через отпуск...Мабуть в гараже каком грузовом найдется уже ненужные там, но подходящие тут железки?..

0

35

ROV написал(а):

Знакомая картина.   Пока не сделал узким ведущий поясок, пулька на нарезы становилась звиздец как туго.

Поясков делать желательно минимум 2шт. А для этого, придётся матрицу делать составную o.O

magadan.jey написал(а):

По материалу...Я бы глянул в сторону автозапчастей...Шпильки, что крепят блок ДВС, потом, что выпускной коллектор держат...Возможно, клапана через отпуск...Мабуть в гараже каком грузовом найдется уже ненужные там, но подходящие тут железки?..

Вот в ту сторону - пока и смотрю. Ещё есть вариант из грани сделать - грань тоже калится (если правильная).
Из клапанов ДВС - вообще было бы идеально. Но размерчик не тот :D  А перетачивать и полировать - ....

0

36

igor66669 написал(а):

Поясков делать желательно минимум 2шт. А для этого, придётся матрицу делать составную.

Игорь, попробуй сначала с одним пояском. Матрицу делай такого диаметра, чтоб тело "грузика" проходило через ствол с лёгким затиранием по полям.
И ещё момент. Я когда-то баловался с прессовкой (308. воздух, короткоствол, бумага), и мне показалось нерационально подгонять заготовки по весу. В нижнем пуансоне, что формует дно, сделал отверстие, и лишний свинец выдавливался в него. Разумеется, потом хвосты срезал. Ход верхнего пуансона ограничивался дистанционной втулкой.
http://sh.uploads.ru/t/Bp7Sk.jpg

0

37

ROV написал(а):

Матрицу делай такого диаметра, чтоб тело "грузика" проходило через ствол с лёгким затиранием по полям.

Ага понял Олег, спасибо. Это вроде Бармалей так делал - по его отзывам, вроде совсем не плохую кучность показывали - судя по фоткам. Принцип - пуля центруется головой и телом по полям, а поясок - нарезается. Вчера пробовал уже этот вариант - только поясок делал широкий. Не знаю, сколько делать ширину для 5и5 - думаю 2-3мм хватит.
Заготовки под пуансоны нашёл - оси тяг с управления. Сталь калёная, и поверхность цементированная. Одна беда - они 6мм диаметром. Придётся 3 десятки сошлифофывать.
Олег, как считаешь - матрицу лучше делать на 2 размера? Т.е. грубо - пол матрицы под тело пули (допустим 5,6мм) и пол матрицы - под поясок (5,8мм). А высотой пуансона - уже регулировать ширину пояска (высоту выступания пули - в размер 5,8мм).

0

38

.

igor66669 написал(а):

Не знаю, сколько делать ширину для 5и5 - думаю 2-3мм хватит.

По прикидкам 1/3 калибра хватает.

igor66669 написал(а):

Т.е. грубо - пол матрицы под тело пули (допустим 5,6мм) и пол матрицы - под поясок (5,8мм). А высотой пуансона - уже регулировать ширину пояска (высоту выступания пули - в размер 5,8мм).

Ну, да. Обычно так и делают.
http://s7.uploads.ru/t/mpxZ3.jpg

0

39

ROV написал(а):

Ну, да. Обычно так и делают.

Понял, спасибо.
А не пробовал делать наружный диаметр пуансона под голову - больше калибра?
http://se.uploads.ru/t/xdcM0.jpg

Чтобы не так раздавливало пуансон в самом тонком месте.

Отредактировано igor66669 (12 Июл 2016 08:29:16)

0

40

igor66669 написал(а):

Понял, спасибо.

Да, нема за шо. :dontknow:

igor66669 написал(а):

А не пробовал делать наружный диаметр пуансона под голову - больше калибра?

Чтобы не так раздавливало пуансон в самом тонком месте.

Не, не пробовал. Игорь, а не будет здесь сложностей при извлечении пули?

0

41

ROV написал(а):

Не, не пробовал. Игорь, а не будет здесь сложностей при извлечении пули?

А пуля, назад (в верх - по рисунку) извлекается. Смысл этой затеи - чтобы не раздавливало пуансон (стенки тонкие). Т.е. по факту - сама пуля будет находиться выше нижнего пуансона, в пуансоне будет только голова. Но вот меня, тот же вопрос беспокоит - не будет ли выдавливать облой, в зазор между матрицей и нижним пуансоном. Вообще - там зазора быть не должно, но он же всё равно будет - от этого не уйдёшь :dontknow:

0

42

igor66669 написал(а):

не будет ли выдавливать облой, в зазор между матрицей и нижним пуансоном.

Согласен, и даже более того. Предполагаю, что во время прессовки у матрицы будет некий "свободный ход", и куда выдавит свинец…  :dontknow:
http://s9.uploads.ru/t/jWhQi.gif
Утрирую конечно, но смысл думаю понятен. :D

Отредактировано ROV (12 Июл 2016 16:10:22)

0

43

igor66669 написал(а):

Но размерчик не тот

у меня есть мотоциклетные клапана.... :blush:
сколь ннада размер?

0

44

igor66669 написал(а):

Заготовки под пуансоны нашёл

поздно прочел(((

0

45

Леха-сумо написал(а):

у меня есть мотоциклетные клапана.... 
сколь ннада размер?

Спасибо Алексей, но пока нашёл из чего сделать. Чую, наступает время экспериментов :D

0

46

Сделал ножницы - для резки свинцовой проволоки (из подручных материалов :D ):
http://s1.uploads.ru/t/zA1a6.jpg

Отлил проволоку Ф5мм и попробовал сделать пулькафф:
http://s7.uploads.ru/t/50rOB.jpg
http://s5.uploads.ru/t/7kYb9.jpg
http://sa.uploads.ru/t/VT4BK.jpg
Пули весом 1,22-1,25г.
Осталось проверить, как полетят :D

0

47

:cool: Игорь, а на нарезы как становятся, не тяжело?

0

48

ROV написал(а):

Игорь, а на нарезы как становятся, не тяжело?

Тяжело Олег. Но нарезаются - чуть-чуть. Т.е. я их специально делал  - чуть больше полей, чтобы вставали с натягом. С нарезов их вряд ли сорвёт (поясок широкий), но и след от нарезов - не глубокий.  Точно измерить не могу (нужно отливку делать, а не хоцца) - разницу между диаметром пули и диаметром канала по полям. Сверло 5,6мм входит в канал - с лёгким зазором - не плотно, но и не болтается (просто тактильно ощущается зазорчик). Если делать с пояском почти по нарезам, но тонким - получается "вычурная" форма. А я хотел упростить по максимуму - это даст возможность повторить форму "не напрягаясь".
Форма пули - была взята из темы Alex.A - Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм:
http://forum.guns.ru/forummessage/30/546912.html
(форма пули -  "пуля цилиндрической формы, с шаром спереди в полости"). По описанию - форма довольно удачная (правда, там на 6,35 обкатывали). Но я не хотел делать составную - потому вместо вклееного шарика спереди, сымитировал шарик самой формой. И сзади - вместо плоскости, сделал полость.
http://s0.uploads.ru/t/aHGCU.jpg
http://s2.uploads.ru/t/Pa4JR.jpg
Ну и отстрел автора на 40и:
http://s3.uploads.ru/t/76h3L.jpg
Так что - осталось проверить :D
Пули - не "бумажные", поэтому пропорция 1м=1мм (50м=50мм) - меня бы устроила. А если на полтиннике будет 30-40мм куча - вообще предел мечтаний. Большего и не нужно. В принципе, даже 50-60мм на 50м - ещё терпимо под их задачи, но там уже любая промашка в расчётах и прицеле, будет равна промаху.

0

49

igor66669 написал(а):

Так что - осталось проверить

Ждём-с…

0

50

ROV написал(а):

Ждём-с…

Ооо Олег, это нескоро будет. Сначала нужно сделать то - из чего эти грузила буду запускать :D  В обчем - собираю второй Матадор :dontknow:  :D
Зы: Олег, только сейчас увидел твою гифку с прессформой :dontknow:

0

51

igor66669 написал(а):

Ооо Олег, это нескоро будет.

Ну, дык это понятно, к тому времени я может уже и компрессор дособеру, а там глядишь, и к прессовке подтянусь. :D

igor66669 написал(а):

только сейчас увидел твою гифку с прессформой

Судя по грузикам – опасения не подтвердились. :flag:

0

52

ROV написал(а):

Судя по грузикам – опасения не подтвердились.

А я, тот вариант ещё не проверял. Пока по обычной схеме делал.

ROV написал(а):

к тому времени я может уже и компрессор дособеру, а там глядишь, и к прессовке подтянусь.

Хорошо бы было :flag:

0

53

Потестил немного нового Мотю и полнотелки. Бланк ДП .223/.214. Изначально был немного "шершавый" канал - решил его полирнуть пастой для клапанов ДВС (паста - не алмазная, работает по типу флитца).
Было просто интересно - сколько мысов теряется на полнотелках, при одинаковой настройке.
Итак. Сначала отстрел до полировки канала:
Шершень       -       Штамповка:   
  (1,02г)                      (1,24г) 
219  (24Дж)            189  (22Дж)
241  (30Дж)            206  (26Дж)
Как видно - потери скорости в 30 и больше мысов. Но скорость-то понятно (на потери учитывается ещё и вес, а не только плотность прохождения), так ведь ещё и энергия теряется.
------------------------------------------------------------------------------- 
Тоже самое, но после полировки канала:
Шершень       -       Штамповка:   
  (1,02г)                      (1,24г)       
255  (33Дж)            210  (27Дж)
256  (33Дж)            216  (29Дж)
Интересно, но вроде закономерно - канал стал "ширше" - слабый для этого канала Шершень - полетел ещё быстрей :D . И энергетика - стала заметней различаться, и скорость - вылезла разница на 10-15 м/с.
-----------------------------------------------
А это - перештампованный в полнотел Шершень. Просто хотелось посмотреть, какая разница в скорости - будет на одном и том же весе:
    245  (31Дж) - перепрессованный под полнотел Шершень (1,02г)
    245  (31Дж) - перепрессованный под полнотел Шершень (1,02г)
Итог - разница в скорости Шершня между волан и штамповка, приблизительно 10м/с. Т.е., из обычного воланчика делаем штамповку - и... теряем 10 мысов, на одной и той же настройке. Само собой, есть некоторые нюансы, как то - калибр канала, калибр волана и калибр штамповки - которые вносят некоторую разность в показаниях. Но диаметр матрицы, у меня подобран с минимальным увеличением диаметра, по отношению к диаметру канала. Тактильно - волан идет с натягом первые несколько сантиметров, дальше свободно, а штамповка - идёт с натягом практически до среза.
Зы: Зато скорость стала стабильной на Шершне :D
-----------------------------------------------------------------------------------
Ну и добавил на последок "парку":
Шершень       -       Штамповка:   
  (1,02г)                      (1,24г)       
260  (34Дж)            225  (31Дж)
Вот такая ситуёвина складывается на полнотеле.
Может это и не ново, но я с полнотелом пока не игрался. Хотя, не совсем так - в начале 90-х, когда купил Иж-60, пулек не было и в помине в магазинах - вот тогда и делал штамповки. Но... тогда хрона не было :dontknow:

Отредактировано igor66669 (21 Авг 2016 04:16:06)

0

54

Сегодня по-быстрому собрал "типапресс" из подручных материалов. Ну и обкатал - штампанул 1,18г :D  Изначально хотел делать или эксцентриковый или кривошипный, но попробовал - и теперь сомневаюсь. Вполне нормально и так свинец давит. Хотя, может и переделаю.
http://s4.uploads.ru/t/nlc2T.jpg
http://s2.uploads.ru/t/6u8sv.jpg
http://sa.uploads.ru/t/M2Cpd.jpg
А это - фото нарезов на пулях. Отстреливал в тряпку на минимальном давлении:
http://sf.uploads.ru/t/k4lUK.jpg
http://s4.uploads.ru/t/awst5.jpg
http://sh.uploads.ru/t/cSH2i.jpg
http://s4.uploads.ru/t/SQ2Al.jpg
http://s8.uploads.ru/t/HGTlO.jpg
Сильно тапками не кидайтесь - макро у фена, плохо получается :D
По идее - глубины нарезов должно хватить. Но скорость полнотел жрёт - мама не горюй :D

0

55

igor66669 написал(а):

Сегодня по-быстрому собрал "типапресс" из подручных материалов.

:cool:

Игорь, когда они полетят в бумагу? А ведущий поясок узкий не думал сделать, по идее и скорость тогда должна подрасти.

0

56

ROV написал(а):

Игорь, когда они полетят в бумагу?

Да пока Олег, не из чего запускать :dontknow: . Не могу никак дособирать второго Матадора - 8-ка едет, а ещё нужна труба на модер - чтобы ствол натянуть.
Про узкий поясок думал, но нужно на чём-то тестить. Пули-то специально под этот ствол делал - обычные магазинные, с него не пойдут (не нарезаются). Вот и получается, что пока я могу их потестить только на скорость. А без "кучи", сам понимаешь - скорость не важна. Ну а пока - падение скорости на полнотеле, меня не устраивает. Может "не удержусь" и сделаю ещё одну матрицу - под узкий поясок, пока жду посылки :D .

0

57

Игорь, я так понимаю, ты их прессуешь головой вниз.? Из каких соображений, если не секрет.

0

58

ROV написал(а):

Игорь, я так понимаю, ты их прессуешь головой вниз.? Из каких соображений, если не секрет.

Да Олег - головой вниз. Пробовал и головой в верх делать - по сути, разницы никакой. Зависит больше от формы пули и качества (плотности посадки) пуансона. На той форме, что я делал - появляется облой, если делать головой вверх. Если попытаться объяснить это явление - то думаю, что это происходит, из за осаживаемого свинца (свинец оседает вниз, и в зазор - проникает/вылазит облой). А снимать облой на голове - сложней, чем на юбке. На юбке - просто вставляю пулю в "типасайзер", и канцелярским ножом - подчищаю юбку. Получается - сразу и облой убираю, и вес подгоняется. Если длина заготовки пули, слегка не соответствует (при резке проволоки - это иногда происходит) - то штампованная пуля будет или большей длины или меньшей. Если пуля получилась большей длины - она обрежется в сайзере под эталон, а если меньшей - то её сразу видно (юбка не доходит до края сайзера).
Ну а теперь - выкладывай... :D
Как я понял, у тебя - есть идеи по этому поводу :flag: .

0

59

igor66669 написал(а):

Ну а теперь - выкладывай... 
Как я понял, у тебя - есть идеи по этому поводу  .

Да тут Игорь особо и выкладывать то нечего. :dontknow:
Одно время я "заморачивался" с пневматическим аналогом револьверного (Наган) спортивного выстрела.
"Плясал" от данных патрона "В-1", в частности от скорости. На второй картинке пуля после отстрела из "Нагана" (патрон "В-1) и пули из пневматической версии.
http://s5.uploads.ru/t/MKpED.jpg
http://s4.uploads.ru/t/ViFLd.jpg

Если интересно, пороюсь в хламе найду  "приблуды" для прессовки  и расскажу.

0

60

ROV написал(а):

Если интересно, пороюсь в хламе найду  "приблуды" для прессовки  и расскажу.

Конечно интересно. Да и лучше искать тропинку, со слов того - кто по ней ходил, а не тех - кто только слышал, что по ней ходили :D

0


Вы здесь » Пневматика для всех » Прикладные технологии » Изготовление штампа для пуль под дедушку(.25) без применения токарного


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно