Пневматика для всех

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пневматика для всех » Прикладные технологии » Изготовление штампа для пуль под дедушку(.25) без применения токарного


Изготовление штампа для пуль под дедушку(.25) без применения токарного

Сообщений 61 страница 90 из 91

61

igor66669 написал(а):

Конечно интересно.

Ну… В общем дело было так. :smoke:
Сначала я сделал грузики чем-то похожие на твои, и прессовал я их тоже головой вниз. А чё нам кабанам, тяп-ляп и сделал! :D
http://sg.uploads.ru/t/lvN3a.jpg

Ага, а грузики то, получились не фонтан. :huh:  На нарезы становились очень туго, и скорость была явно занижена. :dontknow:
Почему-то сразу подумалось о ширине ведущей части (это и пояском то трудно назвать). В итоге дошёл до ширины пояска в два миллиметра – и на нарезы становится легко, по стволу проталкивается с небольшим усилием, и с нарезов не "слетает" при выстреле (200 мс., твист 240 мм.).
http://s0.uploads.ru/t/Cimjk.jpg

Вот теперь, грузики пришлось прессовать головой вверх, снизу на матрице проточка под поясок.
http://sa.uploads.ru/t/rV80O.jpg

Тело пули делал такого диаметра, чтобы оно слегка затирало по полям.
http://s9.uploads.ru/t/Nph8V.jpg

Теперь о железе.
Резак для свинцового прутка сделал с отверстиями, так меньше деформирует пруток при нарезке.
http://sd.uploads.ru/t/LcSNM.jpg

"Давлю" на винтовом прессе, до касания верхним пуансоном дистанционной втулки.
http://s9.uploads.ru/t/EqmId.jpg

После пресса. Вынимаю пуансоны, с верхнего снимаю втулку, вставляю обратно в матрицу и ударом молотка выбиваю грузик. На изготовление грузика уходит меньше минуты.
http://sg.uploads.ru/t/CIaiA.jpg
http://s2.uploads.ru/t/g7yFX.jpg
http://sh.uploads.ru/t/t9QYA.jpg

Ну, вот как то так, колхоз конечно… :blush:  но всё же…

0

62

ROV написал(а):

колхоз конечно…   но всё же…

Так нам не на выставку оборудования, а для дела :D . Так что, колхоз не колхоз - лишь бы с задачей справлялось. Если есть возможность, сделать на заводе - это одно. А если завода нет - то это совсем другой расклад. А если не только завода, но банально материала негде взять - тут вообще, описанию не поддаётся.
За картинки и пояснения - спасибо Олег.
Теперь по пунктам.
Про отверстия в резаке - знаю, но пока не из чего сделать :dontknow:  Из ножниц, делал от безысходности. Есть задумка найти лезвия для электрорубанка или ледоруба (лунки которым сверлят). И к ним, уже приварить ручку. Но это пока только "мечты". Ещё был вариант - сделать из плоского напильника. Свинец мнёт и не всегда с первого раза получается нормально форма пули.
Вместо "головой в верх",  я пока пытаюсь сделать поясок на доп. форме. Принцип, тот же что и у тебя. Только ты сразу штамповал, а я сначала штампую основную форму, а затем на сайзере и доп. форме - делаю разновидности. Как закончу с прессом - поясню картинками. Причина - опять же материал. Для основной формы (матрица и 2 пуансона) - я кое как наковырял железа. А доп. форму (тоже матрица и 2 пуансона) - можно и сыромятину использовать - там только поясок формируется (диаметр самого тела, уменьшается на сайзере).
Пресс... да нет его у меня :D . Хотя винтовой, сделать можно было - но он много время забирает. Потому, сразу от него отказался. Решил делать рычажный - скорость с ним в разы больше. Только по уму, нужно было или эксцентрик делать, или кривошип. Но пока попробовал так - и вроде нормально. Теперь слегка переделываю/доделываю. Делал направляющую и сам шток - чтобы проще процесс был.
Молотком вообще не пользуюсь. Закинул заготовку в матрицу, вставил верхний пуансон, подставил под рычаг, нажал и всё. Вытащил верхний пуансон, снял дистанционную втулку и вытащил нижний пуансон. Вставил верхний пуансон, вместо нижнего - проставку, поставил под рычаг, нажал - пулька вывалилась. Дольше описывал :D  Сколько по времени занимает - что-то даже не прикидывал.
Это у меня основная форма пули так получается. Если менять форму - ещё работа. Ну и на сайзере прогоняю - это уже отбор. Потом - весы.
Долго конечно, но если не на плинк делать - то вполне себе быстро. Просто сравнить с патронами для гладкого - так вообще получается - потоковое производство :D
В общем, работы ещё навалом. А самое главное, начнётся когда отстреливать буду. Хоть особо в успех и не верится, но так хоцца, чтобы нормально полетели. Пуансоны с матрицами переделывать - то ещё веселье. Ещё можно попробовать форму пули, как Алексей (0251255666mr) делал - юбку делать без полости, а аналогично голове. Пуансон уже сделал.

0

63

igor66669 написал(а):

За картинки и пояснения -

Да, незачто, Игорь.

igor66669 написал(а):

Есть задумка найти лезвия для электрорубанка или ледоруба (лунки которым сверлят).

А чем рессора плоха. :huh:

igor66669 написал(а):

Как закончу с прессом - поясню картинками.

Ждём-с. :yep:

0

64

ROV написал(а):

А чем рессора плоха.

Ооо, спасибо за подсказку Олег. Но... боюсь и рессоры я не найду :D  Весь металл - давно в Китае. Раньше проще было - прошёлся за гаражами и всё :D . Теперь, только на металлоприёме искать, но и там "беда". Можно ещё на авторазборках посмотреть, но там - в основном только то, что можно продать (у нас по крайней мере). Ладно, что-нибудь придумаю.

0

65

Как и обещал - выкладываю доработанный молоток.
Доделал я его вроде бы. Пока попробую так, не понравится - переделаю.
Обещанные фотки:
http://s7.uploads.ru/t/MSrBf.jpg
http://s2.uploads.ru/t/lz2ZV.jpg
http://s7.uploads.ru/t/GdRZB.jpg
Конструкция позволяет менять усилие, в довольно большом диапазоне. Благодаря резьбовым кронштейнам рычага и направляюшей штока - можно сдвигать их относительно друг друга и опоры. Также можно менять длину рычага. В данный момент (на фотках) - рычаг имеет отношение около 20 к 1.
Шток - наборный, сделан из кусков труб, вставленных друг в друга и куска штока газового упора. Подвешен на 2-х пружинках.
Рычаг вращается на подшипниках (думаю, Олег поймёт - о чём я :D )
По уму, теперь его нужно было бы "облагородить" (зачистка, покраска), но пока не буду. Посмотрю как будет работать, а там... видно будет.

0

66

Ой, а хде твёрдотельная накладка. :huh:
http://s1.uploads.ru/t/HJFxW.jpg

igor66669 написал(а):

Рычаг вращается на подшипниках

Зы. Эт я заметил ещё на предыдущих картинках. Наконечники "приватизированы" с тяг?

Отредактировано ROV (28 Авг 2016 14:09:21)

0

67

ROV написал(а):

Зы. Эт я заметил ещё на предыдущих картинках. Наконечники "приватизированы" с тяг?

с них самых - оченна полезная вещь в хозяйстве :D

ROV написал(а):

Ой, а хде твёрдотельная накладка.

А нету :dontknow: . Даже острым краем шпильки - не проминало, а сейчас - там скругление. Наклёп постепенно образуется - следы от соприкосновения, но думаю - не критично. Да и трубы старые - ещё есть :D
Я туда Олег, по началу хотел винт вкрутить с обшивки (большая полукруглая шляпка), но посмотрел - вроде и так не сильно заметны следы контакта. А когда переделывал - там теперь вообще винт не поставишь (пятно контакта-то теперь гуляет).

0

68

igor66669 написал(а):

пятно контакта-то теперь гуляет.

Ну, дык, мона и серединку от гаечного ключа "присобачить", :blush:  и пущай себе пятно контакта гуляет. :D

0

69

ROV написал(а):

Ну, дык, мона и серединку от гаечного ключа "присобачить",   и пущай себе пятно контакта гуляет.

Ну так-то да :D
Посмотрю, как будет - ежели чего, послушаюсь совета и таки "присобачу" тудой чего-нибудь :D
У меня другая мысля была - без ключей. Просто взять болт или грань потвёрже и им удлиннить трубку спереди. Работы на полчаса, и варить ключи не нужно :D  Болт нашёл давно, но вот как  его просверлить - пока не решил (калёный, собака серая). Наверно проще будет, приварить к нему "уши", чем просверлить (кусок кругляка, перпендикулярно болту).
Я сейчас его поюзаю маленько Олег - попробую выявить косяки в устройстве. Если всё будет нормально, можно будет и про рычаг подумать. Если чего всплывёт - буду переделывать. Я его с планами делал - нужно будет ещё дедушкины грузила осваивать. 5и5, я от безысходности делаю - чтобы стволик не выбрасывать. А вот 6,35 - там уже "запланировано" :D . А здесь, я пока обкатываю технологию изготовления и сопутствующие ей инструменты. Чем меньше калибр - тем сложней сделать нормальную пулю. Если в 5и5 получится - в 6,35 будет проще.

0

70

igor66669 написал(а):

На той форме, что я делал - появляется облой, если делать головой вверх.

Игорь, этот эффект при штамповке у всех (я не исключение), и да,выражается он более ярко при увеличенном зазоре.
Что, по этому поводу, говорит тех. литература.?
Цитирую.
  "Объемная холодная штамповка.
  Существуют два основных способа выдавливания (рис. 44, а): прямой, при котором металл течет в направлении движения пуансона (рис. 44,I), и обратный, когда металл течет навстречу движению пуансона (рис. 44,II). Применяется также комбинированное выдавливание (рис.44,III), при котором металл течет одновременно в направлении движения пуансона и навстречу ему.
  Прямой способ применяется для получения деталей с фланцем и деталей типа стержней и трубок с различной формой поперечного сечения, обратный — для полых деталей с дном типа колпачков, комбинированный — для деталей сложной формы с различными уступами и ребрами в дне детали, и деталей, имеющих две полости с перемычкой между ними."
http://sa.uploads.ru/t/JbPgY.jpg

Из этого следует.?  Что "давить" надо (в моём случае) не только верхним пуансоном, а пуансоном и матрицей одновременно. :dontknow:
http://sf.uploads.ru/t/APdKr.jpg

Во как. Надо попробовать. :smoke:

0

71

Сегодня занимался измерениями :D
1) Диаметр пули проходящей по каналу полированного бланка ДП, плотно с натягом, но без нарезания (едва заметные под 30х лупой царапины от полей) = 5,56 мм.
2) Диаметр пули проходящей по каналу полированного бланка ДП, с  нарезанием = 5,60 - 5,61мм.
Т.е., пулю режет всего на 4 сотки на диаметр, или на 2 сотки на нарез.
Бланк ДП по заявлению производителя, имеет размеры канала .223/.214, что соответстует метрическим 5,6642/ 5,4356 мм.

0

72

ROV написал(а):

не только верхним пуансоном, а пуансоном и матрицей одновременно.

Теперь и в "моём случае" - тоже. Сегодня попробовал давануть с пояском - не понравилось. Матрица "слазит". Хоть и пробовал её поддерживать - всё равно ерунда получается. Чёткой грани пояска - нет, получается конус. Так что - картинки с пояснениями, как раз ко времени - спасибо за инфу.

0

73

По ходу, братцы, да...Не давить, а плющить надоть...ибо уже непростые формы в дело пошли...:)

0

74

igor66669 написал(а):

пулю режет всего на 4 сотки на диаметр, или на 2 сотки на нарез.

При твисте более 300 мм., и дозвуковой скорости – грузик должен удержаться на нарезах. :yep:

magadan.jey написал(а):

По ходу, братцы, да...Не давить, а плющить надоть......

Андрей, счас надавим грузиков, и начнём их плющить. А как без этого. :D

0

75

Не, ну можно и так...:) Хотя я о двустороннем одновременном давлении на матрицу и пуансон писал...:)
Можно, конечно, давить на горячую, чтоб заполнение формы было более полным и равномерным, только шибко хлопотно это...

0

76

ROV написал(а):

При твисте более 300 мм., и дозвуковой скорости – грузик должен удержаться на нарезах.

Спасибо за поддержку духа :D  Я тоже так подумал - когда штамповать начал. Но то была "визуальная теория" (просто "на глазок" прикинул, что должно хватить глубины), а вчера - решил промерить, чтобы не только мне можно было иметь представление о глубине нарезов. Я то могу посмотреть на пулю, а вот вам братцы - могу только фотки показать. А там - всё зависит от качества самой фотки :dontknow:
Твист - 350.

0

77

Сегодня делал матрицу под "с пояском" и... запорол - просадил размер.
Ну не выбрасывать же...:
http://s4.uploads.ru/t/amr9E.jpg
Поясок, получился 6,2мм в диаметре (что мягко сказать, многовато) и шириной около 2мм.
Тем не менее, при проталкивании через обрезок бланка - тяжело идёт только пока не встанет на нарезы. Дальше усилие не ощущается - проталкивается почти без усилия, но и не выпадает. Так что спасибо "пинальщику" Олегу за идею пояска - мне понравилось.
Ну и фотка прогнанной пули. На корявость нарезов можно не смотреть - этот кусок бланка не полирован от слова вообще, просто отрезан излишек от бланка, сняты фаски на входе и выходе - и используется просто как шаблон.
http://s1.uploads.ru/t/F9ovG.jpg

0

78

Тут скорость бы глянуть, потом чуток такую же прокаткой уменьшить в диаметре (раз уж все равно матрица есть) и тоже замерить скорость...Ну, а потом уже смотреть, запорота матрица или в самый раз...

0

79

magadan.jey написал(а):

Ну, а потом уже смотреть, запорота матрица или в самый раз...

Вот и я Андрей, засомневался :D
Но по виду (на фотке плохо видно) по нарезам - затёрто в самом конце (где поясок). Это говорит о том, что пуля пояском трёт по дну нарезов. На скорости может и не сказаться (т.е., если пуля заполняет нарезы до самого дна - обтюрация будет отличная), а как на кучности - не знаю.

0

80

Одна проблема за один раз,, Игорь, одна... :yep:
Сперва скорость, потом расход, потом точность...а уж потом выводы... :yep:

0

81

Не Андрей, скорость и расход - это не проблемы - это нюансы :D  А вот точность... в общем это и есть "одна" проблема - зато какая.
Вон у Олега, тупоголовые летели. Если что - тоже наштампую таких и буду запускать на 200-220 :D  Зато экспансивность будет на высоте :D

0

82

Ну, порядок не важен, важна строгая пропорция проблем и решений...:)

0

83

ROV написал(а):

Ой, а хде твёрдотельная накладка.

igor66669 написал(а):

У меня другая мысля была - без ключей. Просто взять болт или грань потвёрже и им удлиннить трубку спереди.

Исправился :D  Теперь - по фен-шую:
http://s9.uploads.ru/t/aO5qN.jpg
А это - пятна контакта с направляйкой (трубой) и самим штоком:
http://sg.uploads.ru/t/mtNVI.jpg
Как видно, при работе - труба рычага, штоком практически не мнётся, а вот если случайно "упереть" в направляйку - заминается. В месте контакта штока с рычагом - просто "потёртость".
Переделывал из за того, что гнёт винт М5 - крепление рычага. В трубе нужно или втулку делать или "голову" рычага цельную, иначе опора винта -  только на стенки трубы.

0

84

igor66669 написал(а):

Исправился   Теперь - по фен-шую:

:cool:
Ну, теперь и "прадеда" осилит! :D

0

85

ROV написал(а):

Ну, теперь и "прадеда" осилит!

Не Олег - прадеда, я не осилю :D  Хотя... времена наступают смутные... :D

0

86

Переделал сегодня резак для проволоки. Что-то подумал и решил не заморачиваться с калёнкой. С начала хотел сделать из "неправильной" китайской плашки, но потом решил попробовать обычную "сыромятину".  Свинец мягкий - на фиг мучаться и искать нормальную сталь для ножа. Сделал из обычной полоски Ст3 - толщиной 6мм. Режет на ура. Сделал как у Олега - т.е. просто просверлил отверстие. Намного проще, чем сверлить отверстие, и потом ещё стачивать - чтобы получить полукруг. Единственный минус с отверстием - нужно выталкивать заготовку, а если делать полукруг - сама вываливается.

0

87

смотрю, тема развивается, а это хорошо))
добавлю несколько мыслишек: комрады, ведущий поясок надобно делать всё таки по середине пули, так куча будет лучше! так же, чем длиннее маслина, тем больше вероятность, что она точнее полетит! твист в данном случае не так и важен. лучший вариант- минимальный переход голова/тело, чем он меньше- тем куча лучше. на жопе желательно сделать трапецию... почему? всё просто, смотрим текст выше: хотим сделать лёгкую, но длинную пулю- делаем длинный носик и выступающую жопу, тогда при меньшем весе будет адекватная длина и хорошая кучность))))
ну и по поводу прессов- лучше молотка ничего нет, так быстрее делать получается, пробовал уже) за 5 часов 500 шт получилось(на фото)... а я ещё за это время их отгалтовать и помыть успел)) хорошо, хоть проволоки теперь куча!
ну и для поднятия настроения... ПСИХАНУЛ малость)))))
http://sa.uploads.ru/t/mRouC.jpg
http://s5.uploads.ru/t/iOg0e.jpg

0

88

0251255666mr написал(а):

ну и по поводу прессов- лучше молотка ничего нет,

Соседи - не поймут :D

0251255666mr написал(а):

так же, чем длиннее маслина, тем больше вероятность, что она точнее полетит!

Попробуем и такой вариант.

0

89

Игорь, доброй ночи) на сколько понимаю- ты пытаешься сделать что то на подобии волана? если нужно- завтра нарисую пару схемок- посмотришь как можно сделать  :idea:  тебе под папу?

0

90

0251255666mr написал(а):

Игорь, доброй ночи) на сколько понимаю- ты пытаешься сделать что то на подобии волана? если нужно- завтра нарисую пару схемок- посмотришь как можно сделать    тебе под папу?

Привет Алексей!
Ага - именно так. Сам по себе, полнотел мне не особо интересен. Просто есть стволик - "основательно прослабленный" - хочу заставить его работать :D . Заводские пули на нём не пойдут. Если делать штамповку в классическом понимании - жрёт скорость и прилично. Разогнать конечно можно, но не хотелось бы. Вот и пытаюсь найти "золотую середину" - сделать пулю под ствол, но чтобы скорость сильно не страдала. Так что конечно кидай схемы - любая помощь, будет "к месту" :D . Ствол - папа.
И ещё Алексей - сделай фотку прогнанной по стволу пули (которые на крайних фотках) - интересны следы нарезов на ней.

Отредактировано igor66669 (10 Сен 2016 21:45:44)

0


Вы здесь » Пневматика для всех » Прикладные технологии » Изготовление штампа для пуль под дедушку(.25) без применения токарного


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно