Так что за проверку и инфу - однозначно спасибо.
Тю, да былобызачё.
замедленной съёмки процесса не делал?
Теперь сделал. В конце ролика ПК добавил, забавно, как он "отрабатывает на два такта". Отстреливал утром, видно как конденсат дует.
Пневматика для всех |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Пневматика для всех » РСР,СО2,МК » Боевой Клапан и его усовершенствования от простого до фантастического.
Так что за проверку и инфу - однозначно спасибо.
Тю, да былобызачё.
замедленной съёмки процесса не делал?
Теперь сделал. В конце ролика ПК добавил, забавно, как он "отрабатывает на два такта". Отстреливал утром, видно как конденсат дует.
Красивое кино! Доходчиво-наглядно-познавательное!Спасибо!
Теперь сделал.
красиво...
как всегда...
мне так показалось, что первый откат ударника назад на 3/4 хода идет. и при этом - всего 10% перерасхода от выстрела без отскока?
но, может - показалось?...
Спасибо!
Данезачё, Лёш, самому было интересно.
но, может - показалось?...
В бесконечном резервуаре давление воздуха 200 Атм.
В стенке резервуара отверстие, диаметром 4.5 мм., из которого в атмосферу вытекает воздух.
За какое время из отверстия вытечет 200 см3. воздуха?
"Мёртвый объём"
что-то он не очень мертвый...
и какой теперь расход? три куба - заметная прибавка к жалованию...
что-то он не очень мертвый...
А иначе зачем мне переделывать всё подряд.
и какой теперь расход?
Андрей, расход до безобразия маленький, даже говорить неудобно... У Игоря была похожая ситуация, с расходом, так он тоже промолчал, дабы не смущать неокрепшие умы.
А иначе зачем мне переделывать всё подряд.
Андрей, расход до безобразия маленький, даже говорить неудобно... У Игоря была похожая ситуация, с расходом, так он тоже промолчал, дабы не смущать неокрепшие умы.
Требуем цифры ! Т Р Е Б У Е М !
дабы не смущать
вы эта... хорошь тут масонскую ложу разводить... так и в сектанты скатиться недолго
если ум еще смущается - значит он не совсем закоснел...
У Игоря была похожая ситуация, с расходом, так он тоже промолчал, дабы не смущать неокрепшие умы.
Зы: Если мне память не врёт - "ситуация" была на подобном конструктиве
Сделал сегодня контрольный отстрел.
Напомню, ИЖик плинковый. На момент переделки скорость была 220 (0.5 гр.), расход 6.5, ШП. Нижнее давление 90, хотя скорость держалась до 70-80 Атм., ниже 90 обычно не уходил.
После переделки.
Скорость не изменилась.
От 130 до 90 Атм. расход чуть больше 5 см3/дж..
Расход от давления:
130 _ 110 – 3.5 см3/дж.
110_100 – 7.5 см3/дж.
100_90 – 15 см3/дж.
Такая вот, интересная арифметика получилась. До расточки заклапанного такой дикой разницы расхода от давления не замечал... да и расход на высоком давлении был повыше. Теперь ниже 100 делать нечего.
Да уж...Циферки занимательные.
Расход от давления:
130 _ 110 – 3.5 см3/дж.
110_100 – 7.5 см3/дж...
а почему от 130? может, там 160-130 вообще 1,5 куба будет? выгодное дельце! а если и дальше экстраполировать тенденцию - то в районе 200-180 давление в резике от выстрела будет не падать, а расти! вот оно - пневмосчастье!!!
Напомню,...
Олег, а можно напомнить про адиабатный объем на этом иже ДО и ПОСЛЕ? в кубиках?
Отредактировано petroff (7 Май 2018 12:09:13)
а почему от 130?
дабы не смущать неокрепшие умы.
Олег, а можно напомнить про адиабатный объем на этом иже ДО и ПОСЛЕ? в кубиках?
Андрей, заклапанный объём? Был 0.17, стал 0.26 см3.
заклапанный объём?
да, он. ведь туда идет адиабатное расширение?
спасибо за числа...
но до сих пор не понимаю, почему перепуск пробки (до втулки) не считается?...
Был 0.17, стал 0.26 см3.
это стало быть +53%. так-так...
Олег, а вот попадет мне скоро в руки Костин пистоль, мальчик. у него заклапанный (до перепуска) - ужЕ 0,49см3 (канал Ф5,2 минус шток ф2 на длине 23мм).
если там похимичить - то можно раздать до 0,82см3.
стоит этим заморочиться? как-то великоваты объемы в сравнении с твоими...
можно раздать до 0,82см3.
стоит этим заморочиться?
Андрей, не знаю, если получится привязать энергетику к заклапанному, тогда скажу.
Дядьки! А кто нибудь крюго деда крутил?
Знакомый заказал кит и комплектующие.
Коробка аля Иж.
Биатлонка.
В БК стояла какая то несерьёзная пружина....
Да ещё и знакомый этот- торопыга!!!
Скидал что было в кучу..
А было:
Коробка с ударной под седые калибры, редуктор, колба.
Усм, ствола-нету!
Ну он возьми да.... Не знаю для чего он всегда так делает
Оттянул руками ударник и опустил... Так три раза!
Клапан начал травить! Больше он заправить все это не смог! Ещё и полез в клапан
Вобщем!
Посадочное Клапана пришлось полировать, убирать наклеп на штоке( чета сомнения что всего 3 раза шлёпнул...)
Снимать конус клана, ибо чем то глубоко вмял. Либо стружка попала, либо кривые руки
Клапан теперь держит.
Пружину поставил от КПП.
Собрал... Попутно устранил новый сифон- по манометру
Скорость выше 180 поднять не смог... Пуля не тяжёлая. 1,650
Разобрал. Заменил пружину на покороче...
Максимум выжал 240.
В чем засада? Редуктор? Скорей всего настроен стандартно на 120.
Перепуск сделал 5,5
Дядьки! А кто нибудь крюго деда крутил?
Продолжу докладывать о заклапанном.
На ИЖике случайно получился нереально низкий расход, и это уже не первый раз (с расходом, на разных девайсах). Два крайних раза задокументированы. Вру, уже три.
… Если ИЖик выдал такой расход, то где "золотая середина" у стенда? Это тот, с которого и начались эксперименты с заклапанным.
На стенде скорость регулируется от 240 до 300 мс., полуграммом. Напомню, ударник "вечно-вывешенный", по Романовой схеме. Замеры делались на давлении 120-110 Атм.
Почему 120-110? Да сюда просто напрашивается редуктор.
Результаты отстрела – края скорости и "золотая середина":
240 мс. – 6.5 см3/Дж.
270 мс. – 3.5 см3/Дж.
300 мс. – 7.5 см3/Дж.
Опять, забавные циферки.
Из полученных результатов выстроился такой график, оптимального заклапанного к мощности.
Вот, как то так…
Вру, уже три.
пожалуй, единственный случай, когда хочется сказать:- ври почаще...
Да сюда просто напрашивается редуктор.
эт точна!... - как говорил тов.Сухов.
Отредактировано petroff (8 Май 2018 21:23:19)
такой график, оптимального заклапанного к мощности.
Так что получается? - на Костином ките от тарелки до дна канала - 23мм.
0,545г при 240 - это 16Дж.
чтобы объем был 0,33куб при штоке Ф2 надо канал (и седло) Ф4,7... похоже... а у Кости то ли Ф5, то ли Ф5,2 (увижу-замерю)...
нуууу, х.з... наверное надо будет попробовать убавить... заодно и сравним...
наверное надо будет попробовать
И не забываем за уплотнение штока клапана.
...уплотнение штока клапана
это про шайбу ф-пластовую на дно канала под седлом?
что, выгодное дельце? попробуем, сравним.
или есть другие простые, но эффективные способы?
Отредактировано petroff (9 Май 2018 22:20:09)
В чем засада? Редуктор? Скорей всего настроен стандартно на 120.
У него Лёш стандарт - 130 атм. Но это - для стандартных КИТов. Седые калибры он считает не совсем стандартными, поэтому заредукторное вроде как 140 делает. Если переделывался из стандартного КИТа а не заказывался под седой калибр - то скорей всего 130 атм должно быть. Я на базе ИЖа с КрюгоКИТом не делал - делал по своей стандартной схеме (верх - крыса, низ - МР) - гонится легко.
У меня дудка 600 мм, ЛВ без чока.
Перепуск 5,5мм - это перепуск в стволе или вертикальный?
Перепуска в 5,5 (вертикальный) и перепуска в стволе 5,0-5,5 (т.е. перепуск в стволе, должен быть равен или чуть меньше вертикального перепуска) при диаметре штока в 2 мм - хватит.
Диаметр отверстия в седле клапана - подбирается исходя из перепуска в ствол и штока клапана (ещё учитывается носик досылателя, но можно этого и не делать - достаточно сечения перепуска в стволе).
Для перепуска Ф5,5 мм и штока Ф2 мм - диаметр отверстия в седле, должен быть 5,9-6,0 мм.
что, выгодное дельце? попробуем, сравним.
Всё относительно...
Только зачем лишний сифон? Можно и не ставить шайбу (не уплотнять шток) - и сифонить не будет. Но... это если канал сделан аккуратно. И даже при болтающемся штоке в канале - иногда не сифонит (или сифонит, но не сильно). А при уплотнённом штоке - сифона не будет однозначно. Т.е. при поиске "косяков" - про этот сифон, можно будет забыть.
Можно и не ставить шайбу (не уплотнять шток) - и сифонить не будет. Но... это если канал сделан аккуратно.
Игорь, всё верно. Но за последнее время отношение, к уплотнению штока, у меня слегка изменилось.
Результаты отстрела – края скорости и "золотая середина":
240 мс. – 6.5 см3/Дж.
270 мс. – 3.5 см3/Дж.
300 мс. – 7.5 см3/Дж.
Без уплотнения штока:
260 мс. - 5.2 см3/Дж.
это про шайбу ф-пластовую на дно канала под седлом?
Это капролоновый стопор резинового кольца.
Зы. Теперь и на 44-10 шток с кольцом.
Отредактировано ROV (10 Май 2018 05:58:02)
...шток с кольцом.
т.е. этот узел уплотнения - сразу за перепуском?
на Костиной пробке места нет под это дело. он и так там оставил 7мм Ф2 для штока...
при уплотнённом штоке - сифона не будет однозначно.
Игорь, а какого диаметра и толщины ты бы поставил шайбу на шток Ф2 в канал Ф5?
про сравним: я же обязан сделать отстрел "искаропки". а дальше уже буду тюнить. вот и будет с чем сравнивать...
... дудка 600 мм....Для перепуска Ф5,5 мм и штока Ф2 мм - диаметр отверстия в седле, должен быть 5,9-6,0 мм.
Игорь, 600мм - это ведь не для 220мс?
И какой длины по давлению у тебя плато получилось?
Вы здесь » Пневматика для всех » РСР,СО2,МК » Боевой Клапан и его усовершенствования от простого до фантастического.