Ну да, не раз...десятка два с полтиной, наверное, пропустил их уже через свои шаловливые ручонки ...

Ну, мои мысли такие: вовсе не бред, но...сперва оценимся, нужны ли эти телодвижения?..Чисто мой подход такой - перфекционизм не всегда нужен, я сторонник режима разумной достаточности...
Такой ударник нужно сновья делать, не трогая родной...это первая мыШль... далее по пунктам:
Если делать новую "катушку" ударника, то можно сделать и полимерные ободки, но я бы, будь такая возможность, делал фторопластовые...У фторопласта коэффициент трения как раз подходящий, скользит лучше прочих...Далее идёт вариант "вживления" регулируемого носика ударника, что позволит поиграться с регулировкой хода...Но всё это актуально, если параллельно переделывать заднюю пробку резеватива... Тут суть в пружине БК...Родная пружинка там телепается, как сопля на травинке и на большее не способна...Надо же ещё не допустить, чтоб ударником расклепало торец задней пробки, где игла (она же - шток БК:)) выглядывает...Перекройка задней пробки с подбором жесткой пружины и изготовление нового ударника...Тут только системный подход... Иначе никак, я полагаю...
По массе нового ударника не скажу...Не делал, не знаю, а следовательно и врать не буду... Но инерция нам интересна только с точки скорости закрытия клапана...Меньше инерция - быстрее захлопывается клапан, так?..А как быть с импульсом?..С тем, который направлен на открытие клапана?..Значит и пружину в ударник подбирать/настраивать придётся...А это у нас что (если далее глянуть по цепочке)?..Это нагрузки неплановые на рукоять взвода...У моих девайсов не было, а так-то люди писали о случаях излома этой самой рукояти...Оно надо?..   Будет ли актуален блокиратор противоотскока, тоже вопрос открытый...На одном девайсе (не Хатсане, правда) я с бубном натанцевался ого-го как, пока этот "тр-р-р-р-р-р-рэффект" одолел...
За отверстия в "шайбах" теперь...Ты пробовал сверлить родной ударник?..Я пробовал... Сверлить его, чтоб снять вес, это я пойму, а чтоб демпфирующий эффект убрать, так турки давно уже сверлят прямо на фабрике саму трубу, где ударник носится...Там, рядом с ограничивающим ход болтиком, отверстие есть теперь...Если на конкретном экземпляре нет, то куда проще сверлануть трубу, нежели калёный ударник...
Это, что касается реконструкции...Теперь основной вопрос (с точки зрения разумной достаточности) - оно надо?..Если девайс позволяет отрабатывать КП-шкой 0,68 гр. с мощью в 2,7 Дж три клипа с заправки при всех родных комплектующих, то надо ли?..Я считаю конструкцию аппарата вполне самодостаточной, как она есть (за исключением задней пробки - пружины БК и перепуска, но ещё немного напишу об этом ниже) и много ли толку дадут все эти переделки?..Пусть даже ещё + один клип с заправки...Так-то ещё 10-ок выстрелов - дело хорошее, но и затраты труда немалые...Вот тут и как раз наступает время для подумать, надо оно или нет?..Если взвесить все за и против мероприятий по реконструкции, быть готовым исключить девайс из обращения на n-ное время, найти это самое время для экспериментов, токаря или станок, желательно ещё и термичку...то очень даже может быть... Нет, если бы у меня был свой такой девайс в постоянном пользовании и доступ к станочному парку, то я бы с удовольствием поэкспериментировал, я же люблю "пилить" больше, чем стрелять...но увы...К токарке доступа нет, потому и  ...Ну примерно так вот мыслю...

Почти в самом конце взвода?..Было... Уж на что только не грешил...И посмотрел/закруглил заднюю часть досылателя, , чтоб в коробке не тёрло, и на предохранитель думал...Но если шарик конченый, то его а) видно износ; б) само не должно бы пройти, бо сам материал не восстановится...Хотя глянуть не помешает...А утыкание на том, самом первом, что ковырял моём тогда ещё , девайсе было как раз из-за УСМ...Разобрал, поверхности шептала, промежуточного шептала, короче, все сопрягаемые и взаимодействующие поверхности шлифанул + шлифанул и снял фасочку на маленьком колечке ударника, что на рисунке выше выкладывал...С той стороны, что с шепталом контачит...Утыкание пропало, как и не было...А на всех последующих уже сразу это делал, утыкания при взводе ни на одном не замечено...Ещё я бы глянул, не ослаб ли болтик, что сзади коробку крепит...Ему всего-то маленько выкрутиться и будет тереть по нижней части досылателя, а побольше вылезет, так вовсе будет блокировать досылатель...
Был ещё забавный случай...Приходит человек с Хатсаном, жалуется, что не фиксируется, т.е. не взводится толком...тоже раз через раз...Не, ну чего тут долго думать-то?..Вскрываю аппарат и нахожу внутри болтик-гужон...Все болтики штатные на месте...   Да и гужоны там не особо применяются... Чтоб со стороны попал, так в чехле девайс и дополнительных болтиков владелец там не хранит... Что к чему?.. Когда нашел-таки, ржал...   Короче говоря, кольца оптики высокие и вышло так, что через отверстие, через которое к заднему болтику коробки доступ, гужон из площадки кольца (он там, чтоб от прицел от отдачи не ездил...фиксатор, короче) попал внутрь механизма и качественно клинил всё при попытке взвести... Вот и так было...

Эвон я что-то разошелся в ... Поговорить сложно пока, "бивень" выдернул мне стоматолог, так зато пальцы крепкие, не устают на клавишах пока...

Отредактировано magadan.jey (8 Янв 2015 08:51:09)

Спусковой механизм одинаковый.

Ничего не получается. Разобрал, все под иголкой чисто, а травит по-прежнему. Причем, если раньше при накачке "с нуля" травило где-то с 8-го качка, то теперь травит сразу, со второго. И не у меня одного. В соседнем форуме у "старожилы" такая-же проблема нарисовалась. Пишет, что и пружину "жесткую" ставил, и протирал, и стучал - травит, хоть сдохни. Прямо мистика. Последняя надежда, что шайба "седловидная", в которую игла упирается, как-то повредилась. Сама собой. только как её вытащить, чтобы до конца не раздолбать, никто не подскажет?

Отредактировано MINOR (8 Янв 2015 23:32:04)

Парни, пока вы тут ждёте гуров каких-то, может и я сгожусь чем?.. А там уже когда ваши гуры придут, то  погурят...
Сперва давайте определимся, чего оно вообще дует и откуда...
Что я делал в таком случае:
1. вывернуть пробку, сняв давление в резервуаре (это и так понятно);
2. проверить, ходит ли игла свободно, не зависает ли...просто потыкать в её хвост, что торчит из тела БК и посмотреть, как возвращается;
3. разобрать БК осмотреть поверхность конуса иглы, который прилегает к седлу на предмет качества поверхности, наличия каких-либо царапин, следов металлообработки и мелких частиц чего-либо и (это важно) соблюдения оси иглы, т.е. чтоб шток не был никуда изогнут...идеально ровный нужен он нам...потом промыть под струёй воды хорошенько и иглу и каналы(именно промыть, а не пытаться протереть);
4. если царапин и прочей фигни на игле нет, то продуть каналы БК и вставить на место иглу, не забыв смазать прокладку на штоке иглы;
5. подуть в клапан...травит, ясно море, зараза такая...   теперь берём что-то подходящее, чтоб нажать на иглу со стороны пружины и...целуем клапан взасос... Я не прикалываюсь ничуть...Берём клапан в рот, чтоб канавка перепуска была внутри и, нажимая вместо пружины тем самым подходящим, тянем воздух в себя...не тянется при каком-то усилии - надо притирать/припрессовывать иглу к седлу;
6. если всё равно тянется воздух, то тут нам на помощь придёт, как то ни забавно, вредная привычка - табакокурение...Собираем клапан полностью и закуриваем...но покурить, чтоб с толком, с расстановкой, не получится, не затем мы прикурили сигарету... Набираем дым в рот (не протягивая дальше, а то хреново получится) и дуем дымом со стороны резервуара...прямо да, в пробку...Из всех отверстий перепуска валит дым?..конечно валит, куда ему деваться, но мы не останавливаемся, набираем и дуем, набираем и дуем...Когда сигарета "вдута", гасим окурок, соблюдая меры пожарной безопасности, и снова разбираем клапан;
7. внимательно смотрим , где именно отложились следы смол...заодно задумываемся, что же в лёгких наших творится (для курящих);
8. отложения показали места протечки...если они вокруг конуса иглы, по седлу, то тут надо притирать (если седло в порядке) или сперва припрессовать можно слегка (только на днях припрессовал "текущий" клапан аналогичной конструкции так, что даже без пружинки держит насмерть...только это, без маньячества...никаких гидропрессов и даже автодомкратов...тисочки небольшие, струбцинка подходящая и...легонько и нежно)...
9. если по седлу чисто, то можно задуматься о состоянии резиночки, что этот полимерный бублик опоясывает и должна обеспечить герметизацию между бубликом и стенками газового канала...
10. для изъятия уплотнения-бублика для осмотра седла или резиночки нам нужно найти преполезнейшую в наших делах вещь - канцелярскую скрепку...не шучу, братцы, реально выручает постоянно, особо при ковырянии УСМ, когда надо пружинку какую поправить/подтянуть...распрямляем скрепку и немножко загибаем кончик...разбираем клапан и через отверстие штока иглы пытаемся нежно вытолкнуть уплотнение...аккуратно, по кругу, чтоб не срывалась скрепка и не портила седло...получается?..хорошо...
11. если не получается ну никак просто (тоже было), то есть резон посмотреть в комплекте (турки обязательно кладут...было во всех, что через меня проходили) запасное уплотнение...если есть, то можно старое просто аккуратно саморезом прямо в отверстие зацепить и выдернуть, как штопором...
12. уплотнение вынуто, осмотрено на предмет целостности и качества поверхностей, целостности резинки-ободка...годится старое?..хорошо...берём уплотнение (старое или новое, по ситуации), мажем резиночку и встремляем эту детальку обратно...тоже аккуратно и нежно;
13. вставляем иглу, не забыв проверить, смазана ли резиночка на штоке;
14. повторяем мероприятия с дутьём/поцелуями/табаком(если необходимо);
15. если снова не помогло ничего (мытьё, поджим, дутьё, притирка, припрессовка), то не огорчаемся, не психуем, не лупим молотком по вражине, не раскидываем его составляющие по ближайшим окрестностям, а разбираем клапан, берём фотоаппарат и подробно и чётко фотографируем все детали в различных ракурсах и выкладываем сюда...будем смотреть и сообща что-то соображать...хотя подобный "секс по телефону" и не мой метод...в руках бы покрутить забастовавший клапан - это дело...

Отредактировано magadan.jey (9 Янв 2015 08:58:51)

Если ты про мой пост  , то это не обзор...Это краткое описание того, как я сам, бывает, трах...хм...действую в сходной ситуации, только и всего...
Далее по пунктам:
1. Я мажу консистентной смазкой...сейчас пока ещё есть немного силикон-фторопласт, ей и пользуюсь...можно и другой, только чистой, типа литола, без включений всяких...Только не прям мазюкать, а испачкать пальцы и испачкать резинку...можно потом иглу вставить, потыкать её туда-сюда, вынуть и снова испачкать немного...Если планируется использовать при низких температурах, то автомобильная синтетика...к слову, в трансмиссионке, в отличие от моторного, больше антизадирных присадок, улучшающих трибологические свойства...пользовал и то, и другое...работает...
2. Седло не тронь!..если нет второго, конечно, запасного...Я всегда за эксперимент... Один девайс 10-ть месяцев выдрализывал, пока получил то, что хотел... Но если нет к тому тяги, то я бы опрессовал посадочное сперва...потом притёр, если прессовая посадка не помогла...Рассверливание не знаю, нужно ли...
3. Я шлифую сперва наждачкой с мелким зерном, а потом и полирую мальца с применением пасты ГОИ...по-моему, хуже не будет...
За пружинку...Если не переделывать ту самую пластиковую пробочку на металлическую резьбовую, то и с пружиной нефиг мудрить...С родной "соплёй" никакие шайбочки картины кардинально не изменят...
Ну, а что думают по этому поводу ветераны  ...придут, расскажут...

Отредактировано magadan.jey (9 Янв 2015 18:58:22)

Это, конечно, верно, но когда только попадает девайс в руки, зудит же поскорее пострелять... По себе знаю...
А гемора никакого и родная пробка/пружина не доставляет...Немножко настроить только надо...Как показала практика общения с владельцами девайсов, большинству этот перфекционизм и не нужен...Удовлетворяет вполне настройка с родными комплектующими...

Метчики/лерки с шагом "единица" при этом диаметре не так уж часто и везде встречаются в широкой продаже (у нас, по крайней мере, их просто нет нифига )...Можно и 1,25 и 1,5 взять, какой болт попадётся...Из болта сделать пробку можно и "на коленках"...А если отдавать токарю пробку, то непременно вынуть пластиковый уплотнитель...Было дело, владелец отдал токарю, а тот, не мудрствуя лукаво, всохатил уплотнитель...потом девайс и попал ко мне на ремонт...
to MINOR
Для настройки хрон есть?..Или маятник планируешь?..

А не УЗКОН случаем прикупил?..Новый бренд, недавно вышел...Очень интересен мне...Сколько смотрел, правда, по инету, только по Украине пока торгуют, в России не нарыл...Просто у самого немного похожий девайс, только Ижевский...Хотя, у нас с братом они (Ижики наши помповые) "обкатаны" и в тире пулями самолейными, и на охоте по перу...Патроны самозарядные, фабрика двух размеров (под 76-ой и 70-й патронник) отсреляны...Но всё равно интересно...И это, хрон для пневмы для огнестрела не катит:)...Рогатый надо брать для гладкого...Хотя, там он нафиг не нужен, по-моему...
Я очень извиняюсь за офф-топ, но невтерпёж спросить было за девайс с момента регистрации участника MINOR (он же Маниту...я теперь дразниться так буду иногда )...
По теме: балистол пользую для чистки стволов и обработки дерева ложе...Нешто каплю масла не найти в округе?..Любая ёмкость, оставшаяся после замены масла автомобилистом, хранит в себе остатков более, чем достаточно...Ну, если что...
Пробочка с резьбой, коль скоро будешь делать, по форме весьма отличается от штатной...Понятно, что пружинка может и пошевеливать пробку...Минимизировать влияние пружины можно, если а) использовать шайбу-подшипник (просто шайба, но сдобрена консистентной смазкой хорошенько, в итоге, работает, как подшипник скольжения), б) резьбу резать только первым номером, без второго...Пробка пойдёт туго по резьбе+шайба-подшипник...в) после настройки зафиксировать пробку кернением, пайкой или другим подобным методом+шайба...
По фото...Кромка какая-то неравномерная...Попробовал бы я прессовку в первую очередь...Так, на ночь поставить под гнёт...потом собрать и подуть...потом тирануть с пастой...или сразу на притир можно...тут выбор за тобой...Только без фанатизма, в любом случае...
Ладно, четыре утра у меня, пора и на покой...

Не будет. Её пружиной будет стопорить.

Не советую.
Автомасла - агрессивны к простой (не маслостойкой) резине. Синтетика - тем более. Мазать, если не знаешь из какой резины сделаны колечки, можно силиконом, ЦИАТИМом, в крайнем случае - Литолом.

Резьбу можно резать нормальную (1-й + 2-й, либо "авто") - не откручивается. Чтобы "себя успокоить", можно пробку заворачивать полностью, а пружину регулировать шайбами.

Сейчас, как раз сезон - поковыряться

Делать - "только на коленках" . Если отверстие Ф11мм, то резьба самый оптимум (без доп. сверлений) - М12х1 (диаметр "+", "-" шаг - в зависимости от "внутренняя"/"наружная"). А так, - конечно, из того, что есть - возможности у всех разные.

Так это... праздники же

Именно так. Как взял его в руки - удовольствие. Целики-мушки понравились настолько, что не хочу их закрывать оптикой (купил с 40-м объективом, не подумавши, теперь мозгую, как её приподнять над штатными прицелами, дабы не нарушить вертикальную соосность высокими кольцами). Кстати, калибр у меня дедовский, и никаких неудобств по этому поводу. Куплю хрон, приведу винт в порядок, опишу ТТХ подробнее: про основные калибры много данных, а вот как оно в дедовском, самому интересно. В цифрах.
За уточнения спасибо. Сейчас, действительно, самое время готовиться к весне. Хотел поехать к обладателю баллона и попробовать им накачать свой резик, но теперь передумал. Торопиться некуда, собирать-разбирать сто раз для любой вещи не хорошо, поищу мечик с шагом 1,0, подумаю, из чего новую пробочку сварганить, а заодно продолжу самообразование: я же, благодаря вам, братцы, только с резиком разобрался. А до остального еще и не доходил. Надо разобраться с ударником, с перепуском, со всей остальной бадягой. А там уже и собирать буду, чтобы с нуля всё, что надо, качалось насосом, и регулировалось без лишних разборок.

Отредактировано MINOR (10 Янв 2015 10:34:06)

Да даже, если и для спора - "в споре рождается истина" . Мы здесь - все друзья, так как увлечены одним хобби. А с друзьями - и спор... дружеский
Я потому про нежелательность автомасел написал, что сам много раз сталкивался - приходишь в автозапчасти и спрашиваешь колечки.  Маслостойкие? Лучший вариант (потому что честный) - "скорей всего нет - кетай", а в худшем - такого наслушаешься. Поэтому беру какие есть и считаю их сантехническими. И ценник за сантехнику в разы отличается, а работают одинаково и найти легче. Если колечки гарантированно сделаны из МБС резины - тогда им действительно по фигу, чем их намазать.
ЦИАТИМ - не агрессивная смазка и хорошая (в авиации до сих пор используют только его - знаю не по наслышке). Можно мазать смело. Вот в авто его пихать не стоит - там минимум литол нужен.

Опять чудеса...Буковку не ту ляпнул, хотел поправить...Вместо этого новый пост получился, как будто я сам себя процитировал...Чудеса...

Отредактировано magadan.jey (10 Янв 2015 11:59:23)

Руки бы поотрывать   Нужно тооонким слоем Коллега.

Вот поэтому в авто и не советовал. Подшипники "на раз" ржавеют.

Из вашей дружеской беседы я понял, что накачка насосом все же не очень приветствуется? В смысле, есть смысл разориться на баллон? Это я в плане "накачки влажности", или можно принебречь?
  А по поводу цитирования - не разобрался толком в этой системе. Раньше вообще нажимал на "цитировать", а получалось черти что. Точнее, ничего не получалось, кроме какой-то ругалки в свой адрес: не ту букву написал, а ту - не написал, ну, и... Ладно, потихоньку разберусь.