Пневматика для всех

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пневматика для всех » ППП » ИЖ-38 с рычагом запирания. Будем думать!


ИЖ-38 с рычагом запирания. Будем думать!

Сообщений 61 страница 90 из 281

61

bellkin написал(а):

А это перфекционизм с выпуском казны в расточку компрессора сколько добавляет м/с ? Сколько было до и сколько стало после .

Вот не скажу, из этого ИЖа с нормальным перепуском не стрелял (ибо там была большая дыра), "сразу за дрель". На предыдущем ИЖ-38 удалось выжать 14 Дж. Думаю (и не только я один), сие действие само по себе пользы приносит не много (вот ствол однозначно чётче фиксируется), но после такого запила боль ший отклик можно получить от традиционного апгрейда. Вот например, если в стоковый ИЖ вставить зауженный перепуск, толку будет мало или даже больше вреда. А если подготовить соответствующую пружину и манжету, то от перепуска уже много будет значить. Хотя Майор ставил опыты на ИЖ-53, стрелял вообще без перепуска (ствол входил прямо в компрессор), результат был плохой.
Прошу простить, если высказываю прописные истины, что то меня понесло, обидеть никого не хотел.

0

62

Польза несрмненна...
1) Более жесткая фиксация ствола. Что положительно влияет на точность стрельбы.
2) Снижение МО (мертвого обьема)

0

63

FROL написал(а):

Вот например, если в стоковый ИЖ вставить зауженный перепуск, толку будет мало или даже больше вреда. А если подготовить соответствующую пружину и манжету, то от перепуска уже много будет значить. Хотя Майор ставил опыты на ИЖ-53, стрелял вообще без перепуска (ствол входил прямо в компрессор), результат был плохой.

Ну хз , на мурке ставил перепуск от 2.3 до 3.2 разбег скоростей был всего метров 10 , а в некоторых комбинациях пружина-поджатие и без втулки перепуска с обычной резинкой от старой мурки с внутренним 4.8 практически такие-же скорости показывало . Поэтому не факт что выпуск казны в компрессор будет оправдывать усилия вложенные в такой апгрейд . Теоретически должно быть лучше , практически надо смотреть цифры до и после .

0

64

Добавлю загадок.
Тема про ИЖ-53 на ганзе.
maior 0763
posted 8-12-2012 20:55     попробем.
просто я ж сегодня пробовал из перепуска стрелять-на 15 мысов скорость добавилась!!!!можно бы и в этом направлении подумать.

Но в итоге не получилось.

Прикидываю вынос СМ.

http://s3.uploads.ru/t/mIkPl.jpg

Удлинитель из 65Г, отверстия штифта не разобьёт, а как приварится? Специалист проверил металл компрессора "на искру", сказал, что похоже на сталь 45, как она с 65Г сварится, не лопнет?

0

65

bellkin написал(а):

Ну хз , на мурке ставил перепуск от 2.3 до 3.2 разбег скоростей был всего метров 10

Почему я занялся переделкой перепуска на 512?Мне не нравилось,что уплотнение в цилиндре и очень.Много говорилось про МО,заодно и это проверю.Запирание получше будет.Но все это в комплексе.На коротком перепуске нужно уменьшать диаметр,но опять все зависит от веса пулек.Для тяжелых 0.68гр нужно увеличивать диаметр слегка.Легкие разгоняются спокойно.Многое зависит от качества внуренностей винтовки.На длинном перепуске надо увеличивать диаметр.Многое зависит от ствола.Считаю длинный ствол никчему,кроме удобства взвода ничего не дает,ну на очень легких есть прибавка.На тяжелых уже теряем.Опять же какой ствол.Ведь я умудрился даже поставить 300мм ствол LW,ЧИСТО ДЛЯ ОПЫТА.Понравилось,но ствол пришлось доводить.Винтовка выдавала 19-20дж не напрягаясь со старой пружиной,специально не менял.С новой 21дж,но это перебор.ГП не пользовался,одни витые от ГХ.Но мелочей влияющих на доводку очень много и мимо пройти нельзя.Для 512 хорошо подходят пульки весом 0.55-0.6гр.Ттяжелее,перебор.На легких пулках удар поршня происходит после вылета пульки,а на тяжелых удар может произойти и до вылета.Этого многие,особенно с магнумами неучитывают.Тут разброс и появляется,особенно когда и баланс системы нарушен.Когда все в порядке,то разброс между легкими и тяжелыми становится минимальный.Когда стреляешь одними пулькам,как то не очень бросается в глаза,хотя стабильности уже нет. Лично сам был удивлен,когда легкие образововали свою кучу,а тяжелые в другом месте,свою.И несколько фоток для информации.На фото где отстреленные пулеи видно как их деформирует в родном стволе и нижние,это ствол LW.Разница очевидна.http://s3.uploads.ru/t/JSFmD.jpg
http://s3.uploads.ru/t/rH3Nu.jpg
http://s3.uploads.ru/t/8AKjb.jpg
http://s3.uploads.ru/t/D8bSx.jpg

Отредактировано -S-B-A- (22 Апр 2013 13:35:09)

0

66

Приварен удлинитель и заделаны отверстия от штифта.

http://s2.uploads.ru/t/SW0yo.jpg

0

67

FROL написал(а):

Приварен удлинитель и заделаны отверстия от штифта.

Наверное надо было таким путем идти.Хода поршня все равно больше не снять,или искать старую512 и с ней позаниматься.СК на отделной оси.Ось шептала перенесенана 9-10ммhttp://s2.uploads.ru/t/1GMHN.jpg

0

68

А спусковой крючок не слишком низко опустился? И ещё интересно, шептало здесь не укорочено?
Я хотел, по возможности оставить предохранитель. Видел фото срывов, боюсь что кто-нибудь, когда то нажмёт на спуск с незапертым стволом. На предыдущем ИЖике предохранителя нет, так прям переживаю, когда кто чужой взводит.   

Пока так.

http://s3.uploads.ru/t/tNrmi.jpg

Глубина цилиндра (от дна до края), примерно 240 мм.
От дна до прорези - 80 мм.

0

69

FROL написал(а):

А спусковой крючок не слишком низко опустился? И ещё интересно, шептало здесь не укорочено

СК подрезан сверху.Отрезно отверстие для штифта.Сверлится СК достаточно плотно,но можно.Новая ось 3мм.Можно и новый СК сделать.Шептало подрезано.Но все надо прикидывать по месту.С предохранителем от срывов я сам в раздумьях.Делаешь,делаешь,а потом оказывается предохранитель и некуда впихнуть.Предохранитель от срыва при взводе очень нужен.Я деал ручной и сам пострадал.Пытаясь придумать полную защиту от срывов,проглядел и получил срыв ствола.И это в рабочей винтовке.Погнул ствол на выходе из муфты и потом сломался приклад из пластика.ТРЕСНУЛ В РАЙОНЕ ЗАДНИКА.Там оказалось очень тонкое место.Выправив ствол,стал взводить и приклад развалился на две половинки.Пока все отложил в сторону.Придумываю 100процентную защиту от срыва.Наметки есть ,но с исполнением уже сложнее.Вариант механизма спуска мне понравился,простой и надежный,но опять предохранитель очень нужен.На фото видно,что на родных СК мяса хватает,но пластины задника желательно сделать больше вниз.Или делать выборку в пазу

.http://s2.uploads.ru/t/VTGb7.jpg http://s2.uploads.ru/t/ApSaq.jpg

http://s3.uploads.ru/t/lH9Uv.jpg http://s3.uploads.ru/t/uQW7h.jpg

http://s3.uploads.ru/t/gL9C8.jpg

Отредактировано -S-B-A- (22 Апр 2013 16:55:32)

0

70

-S-B-A- написал(а):

FROL

Вообще вам надо достать винтовку посерьезнее и возится с ней.ИЖ не тот вариант куда вы сможете приложить свои руки.НУЖЕН ХОД 100ММ.Правда для понимания,опыт у вас уже большой.Я падаю.Я давно хотел взять Хачика,переделать и довести его.Чтобы показать тем кто его обгадил.что руки у них ростут из одного места.НЕ верю что он такой плохой.

Отредактировано -S-B-A- (22 Апр 2013 17:12:39)

0

71

Да есть у меня Stoeger X10 (клон ГХ 440). Хотел когда то назаапанную Мурку с мет. муфтой взять. Пока искал (довольно долго) в магазине появились стажёры. Я его перебрал, заусенцы снял, пружину из коробки поставил. Да ещё у него казённой фаски не было, вообще. Иногда постреливаю, выдаёт около 18 Дж. Нужно (действительно) приклад подзалить, утяжелить. Винтовок я не много в руках держал и пока Stoeger вне конкуренции по удобности. А ИЖик этот в руки сам попросился. И не будь он на столько изувечен, я наверно, только его чуть облагородил и всё, а так пришлось взяться по полной. Фантазии опять же всякие в голове, думаю (тьфу, тьфу, тьфу, чтоб не сглазить) о металлическом ложе со складным прикладом... Людей, опять же, развлекаю.
А Хатсанов кто ругает, думаю от них быстро и избавляются. На форуме много мужиков, которые на него не жалуются, зато есть о чём писать.

0

72

ух... дочитал пару страниц...

приятно видеть прибывшего

-S-B-A- написал(а):

Специалиста!!!(с большой буквы не случайно) читал темы на соседних форумах- респект!!! :cool:

по теме: тоже как и Володя подумал что уплотнение ствола из вторпласта, а почему не из него в итоге? жесткость большая?

еще мысли в свете последних постов про срывы , гнутые стволы и поломанные приклады..... а может и не стОит выжимать максимум из ППП??? есть другие области пневмы где мощь достигается легче и стабильней..

все сказанное мое ИМХО не кого не хотел обидеть!

0

73

Леха-сумо написал(а):

еще мысли в свете последних постов про срывы , гнутые стволы и поломанные приклады..... а может и не стОит выжимать максимум из ППП??? есть другие области пневмы где мощь достигается легче и стабильней..

все сказанное мое ИМХО не кого не хотел обидеть!

ППП в общем-то полностью самодостаточный и универсальный винт , "акваланг" бюджетом сильно дороже и к нему надо мешок причиндалов , тот-же смерш R4 стоит 6тыр и из коробки выдаёт 30j , за 1.5тыр на него можно купить диановский спуск Т06 и не думать о редукторах-плато-натекании-насосах-баллонах и прочей муйне .

0

74

Леха, я думаю, что и при слабой пружине срыв делов наделает достаточно. Вот я лично ППП пилю скорее из за доступности (финансовой и количественной). Ну и тут замыслов больше, чем реальных возможностей. Куплю Газпромнефть - буду ПЦП пилить.
Думаю, уплотнение из резиноподобного материала, а не из фторопласта потому, что фторопласт быстро сомнется и потечет, а резина каждый раз восстанавливает форму.

0

75

Да, фторопласт текуч, поэтому и удивился, когда "увидел" его на месте уплотнения. И не удивился, когда оказалось, что ошибся.
Занимаюсь ремонтом и апгрейдом ради удовольствия. Согласись, приятно же, когда из груды металлолома возрождается боевая единица, которая может порадовать не только тебя. Да и осознать, что ТЫ это сделал!!!!! Смог и сделал!!!
По Хатам скажу так. Никогда в срачах старался не участвовать (я о других ресурсах), потому что переубеждать дело неблагодарное и бесперспективное. У меня есть 125й. Как везде называют дурострел, ведробой и тд...Ну так и пусть называют. Хоть горшком назови, только в печку не ставь. Меня он не разочаровал. И я ни разу не пожалел о том, что он у меня появился в арсенале. Винтовок у меня много и все любимы. Каждая отлично справляется со своими задачами в соей нише. Не надо требовать от винтовки того, чего она технически не может сделать. Какая то сильная, какая то точная, какая то удобная, какая то компактная...но все они любимы и желанны. А если еще получается сделать их еще лучше, то это просто здорово!!!!

0

76

http://s2.uploads.ru/t/HfsMU.jpg

FROL написал(а):

Леха, я думаю, что и при слабой пружине срыв делов наделает достаточно.

У меня стоит стволик LW,короткий,но тяжелый и плюс надульник для удобства взвода.Срыв был не резкий, даже рукой перехватил.Но повело на выходе из муфты.Диаметр самого стволика 16мм,а в муфте 13мм и стволик катанка и напряжене после изгтовления не сняли.Если стволик снаружи протачивать,то внутренний калибр увеличивается.Специально проверял на отрезке.Сам удивился.Поэтому проточку на 13мм делал с выходом на конус.В окончательном вариант конус длиннее,чем на фото.

Отредактировано -S-B-A- (22 Апр 2013 21:55:35)

0

77

-S-B-A- написал(а):

У меня стоит стволик LW,короткий,но тяжелый и плюс надульник для удобства взвода.Срыв был не резкий, даже рукой перехватил.Но повело на выходе из муфты.Диаметр самого стволика 16мм,а в муфте 13мм и стволик катанка и напряжене после изготовления не сняли.Если стволик снаружи протачивать,то внутренний калибр увеличивается.Специально проверял на отрезке.Сам удивился.Поэтому проточку на 13мм делал с выходом на конус.В окончательном вариант конус длиннее,чем на фото.

Увеличение калибра после обточки, ни фига себе! А если такой ствол использовать в варианте "мендозы",

http://www.topguns.ru/art/k/kwp-mendoza-rm-600/index_files/1260190115_image119.gif

то есть приварить, припаять латунью...?

0

78

Что то подобное делал Гном.

0

79

Мастер написал(а):

то есть приварить, припаять латунью...?

Думаю, что установка стволов в муфты уже отработанная операция и что то приваривать смысла нет,хотя конструкции такие есть.А особенно для любителей переделок.Увеличение внутреннего диаметра после проточки,это сотка-две.ЗАМЕРЫ НЕ ДЕЛАЛ,но при прогоне пулки спокойно опредеялись места проточи.Пришли к выводу,что заготовка ствола,катанка и напряжение не сняли.И что интересно, такая проблема на ганзе среди любителей не обсуждалась.Искал темы не нашел.Просто все считают,раз LW,то все отлично.Вообще железки дело хитрое.Сопромат надо изучать.Один раз,давно,при установки ствола в коробку,пришлось на ствол сажат втулку на горчую посадку.Диаметр ствола был меньше диаметра в коробке.Так ствол так обжался под втулкой,что пулю клинило..

Отредактировано -S-B-A- (23 Апр 2013 13:03:07)

0

80

Мастер написал(а):

то есть приварить, припаять латунью...?

Это не я писал......

0

81

-S-B-A- написал(а):

Увеличение внутреннего диаметра после проточки,это сотка-две.ЗАМЕРЫ НЕ ДЕЛАЛ,но при прогоне пулки спокойно опредеялись места проточи.)

После дорна упругая деформация 0.02-0.03мм , на кованых стволах не знаю не сталкивался .

0

82

Тимур , хотел тебе предложить да не успел , чтоб наварить не кусок металла а заднюю час от другово компрессора , да и набросай как выглядит та деталь для выноса рычага взвода до установки , думаю пригодится

Отредактировано Владимир С (23 Апр 2013 21:23:42)

0

83

Владимир С написал(а):

Тимур , хотел тебе предложить да не успел , чтоб наварить не кусок металла а заднюю час от другово компрессора , да и набросай как выглядит та деталь для выноса рычага взвода до установки , думаю пригодится.

Володя, у меня ненужных компрессоров ещё не накопилось (стаж пока не велик). Удлинение с импровизировал на работе, нашёл у инструментальщиков кусок 65Г, немного толще, чем стенки цилиндра. Наверно утолщение оставлю, больше опора под штифт задника и шов надёжнее. Правда тогда ложе однозначно самому городить придётся.
Дополнительное плечо, думаю, пока рано документировать, работу всего механизма ещё не проверял (не собрал). Делал поглядывая на фото от -S-B-A- и прикидывая то, что попало в руки по месту (например, короткая тяга, в прошлом была шпонкой). Потом постараюсь порисовать.

0

84

FROL написал(а):

то, что попало в руки по месту (например, короткая тяга, в прошлом была шпонкой). Потом постараюсь порисовать.

Даже при доработке муфты под ось тяг.надо учитывать, что основную тягу придеться удлиннять.Плечи рычагов меняются.А то получится как у меня,почти в упор в скобу.Тягу удлиннял заменой от 512 или самодельной.На 512 тягу удлиннял путем двух разрезанных старых тяг или опять самодельной.Одна тяга была склепана из двух в нахлест заклепками,не развалилась.http://s2.uploads.ru/t/kbgv1.jpg

0

85

О, такой фоты я еще не видел. Хочу спросить о материале, из которого изготовлены оси тяг и деталь которая вставляется в муфту (как ее назвать, "вынос" что-ли?).

0

86

FROL написал(а):

О, такой фоты я еще не видел. Хочу спросить о материале, из которого изготовлены оси тяг и деталь которая вставляется в муфту (как ее назвать, "вынос" что-ли?).

Оси, скорее я делал из сверл.И иногда на работе что нибудь подбирал.Вставку в муфту можно делать спокойно из Ст40 и Ст45.Потом на газу нагреете и в масло бросите для воронения.Ничего не сломается.Все детали в винтовках спокойно обрабатываются напильником.Кроме ригеля в 512.Закален насмерть.Чего я хочу сказать?Не надо специально хитрую сталь искать.Я последнее время использовал Ст40,где надо подкалить Ст45.Легко обрабатывается и найти просто.

Отредактировано -S-B-A- (24 Апр 2013 20:20:11)

0

87

Про материал понял. А как вы габаритные детали (ствол, компрессор) вороните?

0

88

http://s2.uploads.ru/t/KE2Vz.jpg
http://s2.uploads.ru/t/2nmO6.jpg

FROL написал(а):

Про материал понял. А как вы габаритные детали (ствол, компрессор) вороните?

Раньше отдавал в гальванику,пока не развалилась.Сейчас крупняк никак,стараюсь не царапать.Мелочь в масле,а сильно крупное и коцаное смазываю маслом и прогреваю горелкой нескольк раз.Стволы никак не воронил.Цилиндры пробовал на газу и масле,вроде ничего.Химией дома не пользовался,хотя мог бы,так как увлекался хромировкой сложных мест.В принципе дома много чего возможно,главное не лениться.Есть старые вещи которые воронил в масле,стоят и после дождя,а химия ржавеет.Со стволами,конечно проблема.На фото воронение в масле.

Отредактировано -S-B-A- (24 Апр 2013 21:55:05)

0

89

У меня не получилось прогреть компрессор на газовой горелке. Я так и не сумел его равномерно разогреть. В итоге получилось пятнами. Ствол вообще не представляю как можно равномерно прогреть на такой длине. Так еще канал ствола надо чем то закрыть.  Наверное самый надежный способ это "ржавый лак" , но очень трудоемко... А магазинная химия нестойкая. Она лишь неплохо закрывает маленькие царапины. Как покрытие оно скорее декоративное нежели защитное...

0

90

Мастер написал(а):

У меня не получилось прогреть компрессор на газовой горелке.

Если нет хорошей химии то можно попробовать прогреть цилиндр в духовке газовой плиты.Более менее равномерно получается,но надо несколько раз делать и масло протирать.Иначе нагар появляется.Вообще эстетика меня не очень волнует,главное чтобы ржавчины небыло и в глаза не бросалось.

0


Вы здесь » Пневматика для всех » ППП » ИЖ-38 с рычагом запирания. Будем думать!


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно