Пневматика для всех

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пневматика для всех » РСР,СО2,МК » Кросман 1377, плюсы, минусы, приведение к человеческому виду и АП.


Кросман 1377, плюсы, минусы, приведение к человеческому виду и АП.

Сообщений 931 страница 960 из 990

931

При интенсивном использовании быстро устаёт резиновое кольцо на поршне. решил поэкспериментировать с фторопластом.

http://images.vfl.ru/ii/1450964717/611d745e/10869629_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1450964717/be58a1d5/10869631_m.jpg

Сделал что-то типа открытой манжеты. Что бы не натягивать фторопласт на грибок решил попробовать резьбу. Расчёт на то, что обрезанная с небольшим запасом манжета обожмётся по месту в цилиндре.

0

932

КАК результат работает?последнее время использую полиуретан.работает не плохо.

0

933

FROL написал(а):

Расчёт на то, что обрезанная с небольшим запасом манжета обожмётся по месту в цилиндре.

Ну да, по идее - так и должно быть. Только после обжимки, возможно придётся, по месту подрезать лишнее. Вообще, это можно у -S-B-A- уточнить. Он в этом вопросе - "собаку съел". Да и здесь, он много описывал про фторопласт.
Я, вообще думал, просто вместо резинового колечка - натянуть фторопластовое.

0

934

igor66669 написал(а):

- натянуть фторопластовое.

у меня не вышло.если растягивается потом не сожмешь.

Отредактировано al62 (24 Дек 2015 17:46:26)

0

935

al62 написал(а):

КАК результат работает?последнее время использую полиуретан.работает не плохо.

Пока результат ещё промежуточный. то есть манжету на поршень накрутил, качать попробовал, но ещё не подгонял, по центру присутствует выемка.
Трубу в месте где выдавлены надписи тоже не выводил.

igor66669 написал(а):

Я, вообще думал, просто вместо резинового колечка - натянуть фторопластовое.

Натянуть наверное не получится. Видел, что ставят разрезное.

0

936

al62 написал(а):

у меня не вышло.если растягивается потом не сожмешь.

Отредактировано al62 (Сегодня 00:46:26)

Можно обжать обжимкой. Я для насоса Хатсан, делал из колпачка от авторучки, конусную обжимку. Сначала натягиваешь на оправку (конусная гайка, которая сержень держит - от той же ручки), затем перекидываешь на поршень и обжимаешь конусом. Дальше - аккуратненько вставляешь поршень в цилиндр и всё - цилиндр дальше сам справится.

0

937

FROL написал(а):

Натянуть наверное не получится. Видел, что ставят разрезное.

Получится Тимур. Хотя, как вариант - разрезное вполне сойдёт. Я просто полумер не люблю :D . Делать - так цельное.

0

938

я уж лучше полиуретаном попользуюсь.давление держит если смазывать то качается без усилия.проверенно на всех моих МК.

0

939

http://images.vfl.ru/ii/1606123394/4a1d7bd4/32407164_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1606123394/bfd7b307/32407163_m.jpg

igor66669 написал(а):

FROL написал(а):Расчёт на то, что обрезанная с небольшим запасом манжета обожмётся по месту в цилиндре.Ну да, по идее - так и должно быть. Только после обжимки, возможно придётся, по месту подрезать лишнее. Вообще, это можно у -S-B-A- уточнить. Он в этом вопросе - "собаку съел". Да и здесь, он много описывал про фторопласт. Я, вообще думал, просто вместо резинового колечка - натянуть фторопластовое.

При использовании фторопласта надо хорошо вывести внутреннюю поверхность у насоса. Я бы даже хромировал. Резинки прощают дефекты в поверхности, фторопласт нет, на работает лучше. Если точить целиковую манжету из фторопласта, то надо оставлять припуск на обжатие.. Фторопласт начинает течь и занимает свой объем. Не надо трогать острые кромки и выступы. Я делал манжеты у которых была проточена резьба. Это дает возможность манжету скрутить при опытах, не повреждая ее. Просто на манжету наматывал липкую ленту, чтобы фторопласт не скользил в пальцах.  Можно  делать проточку и в самой манжете, но тогда на штоке надо резьбу притупить,  манжету точить с большим припуском. В манжете резьба сама натечет, что опять даст возможность скручивать и накручивать манжету. Главная задача, это не повредить манжету, тогда она стоит долго и надежно.

Отредактировано -S-B-A- (24 Дек 2015 18:19:52)

0

940

Добавлю. Фторманжета не панацея.  Выигрыш составляет 1-2 качка при таком объеме насоса. Но при 3-5 качках что то есть. Можно иметь 137-160 метров, соответственно. Но если делать не 3 качка, а 4, то можно оставить и резину.  А на 5 качках можно и пролететь. Я свой 1377 доводил, именно на малые качки. Всего 3-5 качков. На 3 качках получал 140м, а на 5 качках 170м при родном объеме насоса, но это слишком круто и сложно.

Отредактировано -S-B-A- (24 Дек 2015 18:32:49)

0

941

В общем, вот что я воплотил

http://images.vfl.ru/ii/1451190334/5f9a52c4/10888984_m.jpg

И выглядело оно так.

http://images.vfl.ru/ii/1451190333/871c2507/10888982_m.jpg

Как и писал СБА на большом количестве качков, эффективность моей фторопластовой манжеты ниже чем у резины. где-то 10 Дж против 12 на резиновом колечке. Хотя , может быть, фторопласт ещё не сел как надо.
По ходу произошла авария. сломал шатун. Наверное это намёк на переход в ПЦП? :'(

http://images.vfl.ru/ii/1451190333/efa0785b/10888983_m.jpg

Перелом произошёл скорее всего из-за ударов поверхностью шатуна о в варенную в рычаг втулку оси.

http://images.vfl.ru/ii/1451191460/2a38efd4/10889017_m.jpg

Попытка отремонтировать на скорую руку. Шов получился пористым. Шатун теперь пойдёт только на образец для изготовления нового.

http://images.vfl.ru/ii/1451191460/e391dcd3/10889018_m.jpg

К стати, родная ось имеет минимальный износ и могла бы ещё долго работать.

http://images.vfl.ru/ii/1451191460/dd210b72/10889016_m.jpg

0

942

Ломает скорее не из за этого.в моем случае ломало дважды из за нагрузки в конце накачки.у вас не вижу кольца для смазки.у меня же не было отрегулировано цевьё и нагрузка была в момент когда коромысло было под углом.да и вашем случае также разрыв начался сверху.делал как мне посоветовали из ключа гаечного.надпись CCCР так и проглядывается.

0

943

Надо ставить целиковую  фторманжету в плюсе. Поджать ее по максимуму,  закрыть насос и оставить на ночь.  Тогда фторопласт, за счет текучести займет все свободные полости и так останется. При накачивании всю нагрузку на себя примет манжета, а не металл. Меньше будут ломаться и плыть металлические детали. Но тут тоже надо не перестараться. И опять добавлю, фторопласт не любит грязи.

0

944

Заменил шатун на самодельный. Новый изготовил малость потолще из Ст45. закалил в масле.

http://images.vfl.ru/ii/1451279935/7a061c72/10896525_m.jpg

Использовал старую ось, которая теперь фиксируется винтом.

http://images.vfl.ru/ii/1451279935/316d6762/10896526_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1451279935/9f8d592c/10896527_m.jpg

С фторопластовой манжетой так и не удалось получить приемлемой мощщи на больших качка. :'(  Но что самое обидное, что-то и на резине  пистолет стал плохо стрелять.

0

945

Тимур! может в накопителе засада ?

0

946

Поменял резинки на накопителе и на поршне.
Вернул прежнюю длину накопителю. В своё время, пошёл на эксперимент. Так как накопитель закручивался со слабиной, решил добиться плотной сборки укоротив половинку накопителя,  срезав виток внутренней резьбы. У этого метода оказался один недостаток. Наружное кольцо накопителя критически приблизилось к отверстию в трубе, через которое проходит передний винт рукоятки. При попытке создать высокое давление это колечко, иной раз выдавливало в отверстие. Кроме того, шатун обеспечивал полный увеличившийся ход поршня совсем без запаса, при обратном ходе воздух засасывался за манжету поршня на грани фола.
Короче. вернул прежнюю длину путём установки и подгонки стальной шайбы.

http://images.vfl.ru/ii/1451998095/1d539046/10960162_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1451998095/aaccc7e9/10960163_m.jpg

Купание накаченного накопителяя.

http://images.vfl.ru/ii/1451998095/c86677f2/10960164_m.jpg

Воспользовавшись появившимся запасом хода поршня поставил увеличенные резиновые отбойники на пробку (стояли хлорвиниловые) :)

http://images.vfl.ru/ii/1451998347/07dbe002/10960192_m.jpg

Ну и ось шатуна пришлось сделать как и была раньше  - не разборной. Та что была на винте поплыла, стала гнуться.

0

947

Если что то пилить, то все надо просчитывать.

http://images.vfl.ru/ii/1606123394/6d0970b0/32407162_m.jpg

0

948

Между делом изменил способ крепления рукоятки. Вварили шпильку в отверстие через которое передний винт вкручивался в накопитель.
Причина была такая. Познакомился я с одним пневманутым камрадом, который ни разу 1377 в руках не держал. Я принёс пистолет ему показать. А пистолетом с осени не пользовались. Я его качать, а он подтравливает через накопитель. В общем, кольцо на накопителе за несколько месяцев "слежалось"  из-за того, что накопитель в одну сторону винтом рукоятки притянут. Помню, что когда-то СБА подобную операцию делал, вот я и решил повторить. Дополнительного крепления накопителя пока не делал, посмотрим как на одном перепуске и упругости резинового кольца стоять будет. Но лучше наверное будет сделать вкручивающуюся в накопитель втулку перепуска, и герметизация, и фиксатор накопителя будет.
На шпильку надел втулочку из алюминия, что бы не испортить сваркой резьбу. Помогло не очень.  :dontknow:

http://images.vfl.ru/ii/1486803951/73cef956/16045495_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1486803951/d5f97a53/16045496_m.jpg

0

949

Достал подышать воздухом свой 1377. Решил проверить, не сбился-ли прицел на хранении, пострелял в бумагу. Есть у меня импровизированное стрельбище, где можно шуметь практически без ограничений.
Поделюсь наблюдением.
Обычно, я там из РПШ развлекался. Вешал бумажку на стенку стального бака (толщина стенки миллиметров восемь). Интересна разница в состоянии мишени после отстрела, ну и к ТБ тоже отношение имеет.
Для сравнения, две мишени 1377 около 10 Дж и РПШ до 3 Дж. Пули в обоих случаях Люман. Для Кросмана 0,68 г., для РПШ - 0,55.

http://images.vfl.ru/ii/1586151254/5f12dd65/30115510_m.jpg

Тут в мишенях по три выстрела. Десять джоулей уже достаточно, что-бы значительная часть пули разлеталась на осколки. Мелкие просто оставляют на бумаге чёрный след, а крупные могут основательно дырявить мишень с обратной стороны.

http://images.vfl.ru/ii/1586151254/d88b111c/30115512_m.jpg

0

950

Захотелось мне недавно "сильно попасть" из пистолета (в смысле выстрелить с приличной мощщёй и не промахнуться). :)
Под эту задачу как раз должен был подойти 1377. А не тут-то было! после нескольких качков усилие на рычаге и соответственно энергия рости перестали.
Вынул поршень, а там кольцо поплыло. Причём, это не столько износ, а именно выдавливание верхней части кольца назад под действием давления.

http://images.vfl.ru/ii/1606113548/64f4a192/32405342_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1606113559/03027f20/32405343_m.jpg

Крыс ещё летом качался удовлетворительно. Похоже это произошло в после нескольких месяцев лежания в накачанном состоянии. Ну и конечно качество резины.  :dontknow:

0

951

Тим, а на капролон нельзя перевести?

0

952

Лучше тогда на фторопласт перевести, но и с качественным рти нормально работать будет, типа фтор каучука, - там менять то 5 мин. Просто судя по фото, что то резину разъело, может смазка такая...

0

953

Леха-сумо написал(а):

на капролон

kesha1965 написал(а):

на фторопласт

Да чё-то у меня фторопластовая голова не прижилась. Как учил великий и мудрый СБА, там буквы, которые на стенке трубы нанесены, внутрь продавлены. Что-бы жёсткая манжета работала, эти неровности сошлифовать надо.
А может в начале развёрткой пройти надо, а потом уже шлифануть?

К стати, у меня на Benjamin Sheridan сейчас по моему комбинированная голова стоит. Фторопластовая, но с резиновым кольцом. Простой фторопласт при низких температурах плохо качает. Benjamin Sheridan  397P. Приключения Американца в России.

http://images.vfl.ru/ii/1531485690/6353890b/22468694_m.jpg

0

954

точно! перепутал материалы :blush:

а ни кто не делал манжеты по типу ППП? из полиуретана?

0

955

Леха-сумо написал(а):

а ни кто не делал манжеты по типу ППП? из полиуретана?

Вот не помню, вроде я уже показывал свою технологию изготовления манжет из полиуретана..., а может и нет :dontknow: В общем так, я уже несколько лет не пользуюсь услугами магазинов, а делаю буквально все манжеты (любого размера, для разной пневматики, в том числе РСР, и СО2) из полиуретана. Удачнее материала для этих целей мне ещё не попадалось. Покупал в магазине для "сапожников", он идёт в  различных модификациях, под различные нужды. Я брал листовой 3мм., и 6мм., там есть разные варианты, по прочности, эластичности и.т.д.,
https://forumupload.ru/uploads/0011/f5/51/965/t427542.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0011/f5/51/965/t631174.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0011/f5/51/965/t554424.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0011/f5/51/965/t866333.jpg

0

956

FROL написал(а):

К стати, у меня на Benjamin Sheridan сейчас по моему комбинированная голова стоит. Фторопластовая, но с резиновым кольцом. Простой фторопласт при низких температурах плохо качает.

Тимур, резиновое, или полиуретановое колечко по любому надо к фторопласту добавлять, такая комбинация, как на фото очень неплохо себя зарекомендовала.

0

957

kesha1965 написал(а):

из полиуретана. Удачнее материала для этих целей мне ещё не попадалось

Однозначно присоединяюсь и всемерно поддерживаю  :flag:

kesha1965 написал(а):

полиуретановое колечко по любому надо к фторопласту добавлять

В своё время, немало с Крысами повозился. Для себя сделал вывод: сечение колечка, оптимально прямоугольное. Это касается не только насосов Крыс и прочих Бень, но актуально и в уплотнениях перепусков, например.

0

958

FROL написал(а):

Похоже это произошло в после нескольких месяцев лежания в накачанном состоянии. Ну и конечно качество резины.

"Лежание" вряд ли причина. Скорей всего или смазка "не подошла" (маслостойкие колечки сейчас наверно вообще не найти), или... смазка не подошла :D . Я только силиконовой пользуюсь. Или использовать ПУ.
Можно было конечно ещё погрешить на несоответствие размеров цилиндра, поршня и канавки с колечком (если зазор больше необходимого - колечко начнёт потихоньку выдавливать в этот зазор), но во первых - колечко уже не одну сотню закачек пережило, а во вторых - зная тебя, не поверю в излишне большие зазоры :D  :flag:

razamanaz написал(а):

Это касается не только насосов Крыс и прочих Бень, но актуально и в уплотнениях перепусков, например.

Поддержу. Перепуски, если делал сам, делал под ПУ шланги. Их можно купить и потом просто нарезать колечки из шланга (это чтобы не точить).

0

959

Вот хочу слепить крысоподобный девайс из "гавна и палок", из "гавна" имеется: трубы цельнотянутые - пищевая нержа разных диаметров (16-50), трубы от автомобильных пневмо стоек, рукоятка/рама от пневматического вальтера PPKS, пластик типа полиуретана называется текаформ, есть метровая палка 25мм прозрачного поликарбоната, дюралевый кругляк 25мм, разный стальной кругляк, ну и разные плоские железки, типа убитых отрезных кругов и просто пластин разной толщины и твердости, аа да, еще есть доска 50ка бук, из "гавна" вроде все - переходим к "палкам", из палок имеется: подвал укомплектованный холодильником (холодильник укомплектован пивом), есть дрель, сверлильная стойка, гриндер ,болгарка, дремель, небольшой токарный станок еще советского образца.
Нуу, вроде все.... приступаем к изготовлению....

0

960

Merzavets написал(а):

.... приступаем к изготовлению....

Можно ещё тут МК с 0 для стимуляции фантазии посмотреть.

0


Вы здесь » Пневматика для всех » РСР,СО2,МК » Кросман 1377, плюсы, минусы, приведение к человеческому виду и АП.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно