 |
 |
 |
Пневматика для всех |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Пневматика для всех » РСР,СО2,МК » Кросман 1377, плюсы, минусы, приведение к человеческому виду и АП.
Вот в 5,5 мм прирост энергии почти в 1,5 раза только при смене калибра
У меня нет стволиков в калибре 5.5мм, поэтому ничего сказать не могу. Очень хотелось лично проверить ЗОРАКИ в калибре 5.5мм, после доводки. У зораки запас по дж приличный.
У меня нет стволиков в калибре 5.5мм, поэтому ничего сказать не могу. Очень хотелось лично проверить ЗОРАКИ в калибре 5.5мм, после доводки. У зораки запас по дж приличный.
Так они вроде и выпускаются в этом калибре. Попробуйте - не пожалеете. Кросман, хоть и менее совершенен, чем Зораки, а в папском калибре оставляет впечатление сильное.
Однако монолог выходит... Я последний крысовод?
Доброго всем здоровья. Давно не заходил. Поставил недавним часом на свой шайтанпистоль дуду 22-го калибра. И очень довольный. После 4,5мм 5,5 просто обалдеть. Одни эмоции. Мощь этого калибра просто потрясает. 174 м/с на 10 качках граммом. Очень прилично. Выстрел басистый. В общем, стреляю уже неделю, эмоции не передать буквами. Особенно звук. Раза в 2 громче детского калибра.
Ну, тогда и я добавлю про 1377 (рукоятка - от него 
) и про 5и5.
Хотя, может быть, правильней было в тему Михаила отписать - всё таки не МК вариант.
Началось всё с того, что я, как-то в теме про 2240 на Аиргане, предложил использовать родной 12гр баллон в роли дополнительного накопителя, а основной резик - соединить с баллоном капиляркой. Меня охаяли. Дескать, накопитель будет маленьким - ни чего не выжмешь.
Ну вот, я и озадачился - проверить, так это или нет.
1377 с родным накопителем, соединённым капиляркой с 290-м резиком. Вместо задней пробки - переходник с капиляркой.
Цель эксперимента - занять руки на праздники, и проверить чего можно выжать с родного накопителя крыса 1377.
Из хлама наскорую руку был собран девайс, назовём его - "проверочный стенд" или "тестовый стенд" - это, кому как больше нравится.
Стволик - папская беретта, длиной 305мм. Коробка - автора, думаю представлять не нужно.
Труба ударника от амортизатора задней двери автобуса, сделана с таким расчётом, чтобы можно было поставить штатный накопитель. Если бы у меня была лишняя труба от 2240 - было бы ещё проще. Достаточно было бы просверлить в поджимной пробке отверстие под капилярку и всё.
Весь отстрел описывать не буду - ибо долго. Скажу только, что удалось выжать на 120-125 атм = 199 м/с, на 130атм = 206 м/с пулей Норика Апач.
Итого: железобетонные 17-19Дж с родного накопителя Кр1377.
На счёт того, можно ли было ещё чуть-чуть выдавить, - честно скажу, у меня не получилось. Может быть подняв давление до 150 атм чего бы и вышло, но пружина ударника и вес ударника, мне этого сделать не позволили. Пружинка кстати, стоит совсем не слабая (но взвод вполне комфортный). С немного более слабой пружиной (от автоматического зонта), вышло 192 мыса, только на 95 атм, но пружину пришлось зажимать и ударник делать поджатым.
На той пружине, что стоит сейчас - ударник поджат слегка (т.е. не вывешен). Дальнейший поджим пружины, к росту скорости не ведёт на давлении до 130 атм.
Ну и вот он - чудо-стенд:
Отредактировано igor66669 (2 Ноя 2014 15:38:37)
Вот и я стал "крысоводом"!
Перехожу от теории к практике.
Так получилось, что по поводу восстановления очередного ПСРМ-2, довольно много общался с Other Hans (Ганза). Общение, время от времени перетекало с ППП на пневматику в общем. В разговоре я обмолвился, что хотел бы попробовать МК стрелялку, на что Other Hans предложил приобрести у него (незадорого) 1377. Я согласился.
Особенностью данного экземпляра было то, что Other Hans приобрёл его в своё время без рукоятки (которая была использована первым хозяином девайса для построения чего-то более значительного). Так вот, Рукоятка была отлита самостоятельно. Детали СМ вырезаны лазером. А накладки изготовлены из буковой паркетной доски добытой в Доме Культуры (наверное имени Сталина ) 1953 года постройки.
Для избежания недоразумений с Почтой России, комплект был разобран (до атомов ), упакован и замаскирован фольгой.
В сопроводительном письме Other Hans меня предостерег от пользования пистолетом без изготовления упорного стального кольца под накопителем. В данный момент ожидаю, когда у токаря появится время. Решил остановиться на варианте кольца закрепляемого в трубе, то есть. что бы не резать накопитель.
Оно и правильно, Тимур, вливайся в ряды, так сказать...
Я, правда, уже давно рассматриваю данную модель, как донора для РСР, но был у меня и период "качалки"...
В стоке это довольно-таки спокойный девайс...Мощности излишней нет, выстрел по этой причине довольно тихий...
Правда я, по причине нетерпежу , при сборке, собрав только "силовую установку" (насос+клапан+ударная группа+рукоять) начинал проверять, как бахнет...Потом на карачках искал резиночку уплотнения перепуска...Такая она, что любую и всякую туда не подобрать... И так, надо заметить, несколько раз повторял, на разных крысах, что делал, но алгоритм, блин, соблюдал... То ли жизнь ничему не учит, то ли искать понравилось, не определился... А кольцо непременно нужно, иначе наминает стопором заднюю стенку корпуса клапана и он отжимается от поршня...Хотя, со стоковым поршнем я не проверял, если честно...
Потом сделал МК-ап...Аппаратик стал пободрее...Потом он стал РСР...а потом понеслись они один за одним...
Хотя и не планирую возвращаться в этот формат, но в МК есть свой смысл...
А упор я делал из просто подошедшей по диаметрам трубки...Чтоб и ударнику не мешала, и работу выполняла...Как-то так примерно...
Отредактировано magadan.jey (26 Дек 2014 01:40:17)
Накладки. После морилки выглядят так.
Буду мазать льняным маслом.
А упор я делал из просто подошедшей по диаметрам трубки...Чтоб и ударнику не мешала, и работу выполняла...Как-то так примерно...
Аналогично делал из трубки. Только накопитель протачивал и напрессовывал. На одной крысе стоит на винтиках, но там труба сразу такой досталась. На остальных - хотел поставить на винты, но решил для начала попробовать напрессовкой. Держит нормально, ну и оставил так - переделать под винты не долго, в случае чего.
Тимур, да там и токарь не нужен. Из любой подходящей болванки можно на дрели максимум за час сделать. Там допуска не критичны, если на винты садить.
Ещё - можешь сразу накопитель фольгой обернуть, чтобы в трубе не болтался. Люминевые с большим люфтом идут - у мну сколько их было, все болтались в трубе как Г... в проруби.
Аналогично делал из трубки. Только накопитель протачивал и напрессовывал. На одной крысе стоит на винтиках, но там труба сразу такой досталась. На остальных - хотел поставить на винты, но решил для начала попробовать напрессовкой. Держит нормально, ну и оставил так - переделать под винты не долго, в случае чего.
Тимур, да там и токарь не нужен. Из любой подходящей болванки можно на дрели максимум за час сделать. Там допуска не критичны, если на винты садить.
Ещё - можешь сразу накопитель фольгой обернуть, чтобы в трубе не болтался. Люминевые с большим люфтом идут - у мну сколько их было, все болтались в трубе как Г... в проруби.
Мне предыдущий хозяин, тоже, предложил напрессовать кольцо на накопитель. "Покурил" форумы, больше понравилась идея с установленным в трубу опорным кольцом. На сколько смог понять, его (опорного кольца) "мясо" можно использовать для нарезания резьбы под коробку. Может даже после установки на место и фиксации кольца винтом посадить его на электрозаклёпку?
А как проявляется "болтание накопителя в трубе? Он вроде же бы притягивается к низу винтом крепящим рукоять или резьба разбалтывается от соприкосновения с поршнем?
Так с трубкой-то то же самое...Я не напрессовывал, просто надел плотно и всё, установил клапан по месту, сориентировав перепуск, просверлил трубку через отверстие для "пендовинтика", прошел метчиком М3 вместе с трубой компрессора, подкрепил временно болтиком без коробки...После чего просверлился/нарезал ещё в двух точках по окружности (примерно так, чтоб около 120 градусов угол был между болтами)...Всё... 
"Мяса" трубы компрессора + упора вполне и вполне хватает (резьбу резал разом в обеих сопрягаемых деталях)...
А за болтанку накопителя...Ну, не так, конечно, как язык в колоколе, мотыляется, но зазор есть...Лично я не считал его никогда прям критичным, но приятнее, когда все детали этого узла плотненько сопрягаются...Да и резинку на "башке" накопителя не ужимает, когда болтиком притянешь (тоже немного совсем, на работу и не влияет, но в голове-то "червячок" ворочается )...Только со стороны штока клапана у тебя уже центровка будет за счёт упора...Можно немного, для успокоения мнительности , намотать уплотнения со стороны поршня...А можно и не мотать... По месту надо смотреть и оцениваться...
А как проявляется "болтание накопителя в трубе? Он вроде же бы притягивается к низу винтом крепящим рукоять или резьба разбалтывается от соприкосновения с поршнем?
Просто винтом рукоятки, неравномерно прижимает накопитель к трубе за счёт зазора и естессно уплотнительное кольцо на накопителе. Т.е. кольцо находится не по центру трубы, а смещено. А МК - такая штука, где любая мелочь имеет значение и влияет на конечный результат.
Вырвался наконец-то на работу. Поставил сегодня упорное кольцо на электрозаклёпку.
В кольце нарезана резьба М3 для винта проходящего через коробку. Что-бы не мешался упорный выступ на трубе, с кольца сточил сегмент.
Мой Крыс МК. От того, что покупал когда то, осталась только рамка рукоятки. 
Мой Крыс МК. От того, что покупал когда то, осталась только рамка рукоятки.
ООчень даже приятно выглядит!
Ствол у тебя вывешен? Пробки трубы (где ось рычага) формы интересной. Есть там какие-нибудь интересные моменты (есть, есть, рассказывай)?
"Дерево" чьего производства?
Рассказывать подробно, слишком долго. Стволик от Ижа, передняя пробка от Биг Трак, задняя пробка Крюгера,, ударник от BBD, модер от Крюгера, поршень и накопитель от Гравицапы, приклад от Лайки с доделками, цевьё буковое, собственного дизайна, УСМ по мотивам Боливара, коробка не понять чья, переделанная мной под трубочный досылатель, труба новая, оси поменяны ...
В общем-от стоковой Крысы мало чего осталось. Только рамка рукоятки.
Отредактировано razamanaz (12 Янв 2015 17:16:49)
Мой Крыс МК
красив зараза!!! 
А есть у кого чертёж облегчёного ударника для пцп крыса можно крюгера,а то собрал с родным1377 не разгоняется!
Крюгера.
А есть у кого чертёж облегчёного ударника для пцп крыса можно крюгера,а то собрал с родным1377 не разгоняется!
Я их все на заточном станке ("наждаке") обтачиваю до нужного веса и формы...Форма на глазок, вес через электронные весы с дискретностью до сотых грамма...
На КИТе от Крюгера уже второй десяток собранных девайсов разменял, на всех ударники через "наждак" прошли...Нареканий к ТТХ и работе нет ни на одном...
Огромнейшее Спасибо! 
Выточу оба и попробую! 
А нету чертежей коробоки биатлонки?
Отредактировано ежик (13 Янв 2015 20:33:34)
чертежей коробоки биатлонки?
только картинки 
Отредактировано Леха-сумо (14 Янв 2015 06:27:23)
По картинке не сделать
Начал ваять стальную переднюю пробку. Потом не удержался. собрал как есть и пошмалял. Пулей 0.45 г., с 20 качков выдаёт 177 м/с (с меньшим количеством качков не помню ). Подтравливает из под досылателя. Ну да ладно.
Ох как верно написал Костя, на счёт необходимости "приведения к человеческому виду"!
По картинке не сделать
ну как сказать... кто-то вообще из головы в свое время это все придумал!
а тут наглядно-главное подобрать размеры!
можно даже сначала из легкообрабатываемого материала сделать(что-то типа пластмассы) а потом по прототипу в металл
Начал ваять стальную переднюю пробку. Потом не удержался. собрал как есть и пошмалял. Пулей 0.45 г., с 20 качков выдаёт 177 м/с (с меньшим количеством качков не помню ). Подтравливает из под досылателя. Ну да ладно.Ох как верно написал Костя, на счёт необходимости "приведения к человеческому виду"!
Подпись автораВ действительности всё было не так, как на самом деле.
Привет. Есть куда стремиться, у меня с таким весом, такая скорость достигается при 6-7 качках. А скорее на 5 качках. Труба родная. Рычаг родной. Накопитель родной. Ход насоса родной. Но все доработано.
Привет. Есть куда стремиться,
Да там ему делов-то. Регулируемый поршень (можно даже с родной манжетой и не переделывая конус накопителя), впускной клапан и подобрать объём накопителя "под задачи". Сифон естессно - убрать. И... на первое время поиграться хватит. Вылизывание - это уже после... как ажиотаж от новой игрушки пройдёт. Сделает - руки из нужного места растут.
Да там ему делов-то. Регулируемый поршень (можно даже с родной манжетой и не переделывая конус накопителя), впускной клапан и подобрать объём накопителя "под задачи". Сифон естессно - убрать. И... на первое время поиграться хватит. Вылизывание - это уже после... как ажиотаж от новой игрушки пройдёт. Сделает - руки из нужного места растут.
Спасибо за веру в меня! 
Вот интересно, стачивание конуса на накопителе и применение "ровного" поршнядаёт прирост эффективности только за счёт сокращения мёртвого объёма или, вероятно, и за счёт некоторого увеличения хода поршня?
Привет. Есть куда стремиться, у меня с таким весом, такая скорость достигается при 6-7 качках. А скорее на 5 качках. Труба родная. Рычаг родной. Накопитель родной. Ход насоса родной. Но все доработано.
Это да! Время от времени возвращаюсь к началу темы, смотрю, как Костя и СБА развивали свои девайсы. Ну и Ганзу с Аэрганом тоже не забываю.
Пока мне думается, что буду делать пистолет с минимальными внешними отличиями от стока. Хотя, самолитая рукоятка в эту концепцию уже не совсем вписываеттся.
Вот интересно, стачивание конуса на накопителе и применение "ровного" поршнядаёт прирост эффективности только за счёт сокращения мёртвого объёма или, вероятно, и за счёт некоторого увеличения хода поршня?
В этом пистолете из за малого объема насоса, его возможности ограничены. Или качать много и почти ничего серьезного не делать. Или заняться доводкой и снимать максимум при малых качках. Но тут тоже не надо обольщаться. Я пошел по пути меньших качков 3-5-7-9, а вообще больше 5 качков уже раздражает. Поэтому пришлось бороться за малейшую прибавку. Ход реально без замены трубы не увеличить, как и объем. Плоский накопитель скорее дает возможность использовать манжеты своей конструкции и сделать регулируемый поршень. Только уменьшение объема накопителя с поиском золотой середины. И стандартные решения, впускной клапан, перепуск, боевой клапан, доводка трубы, замена стволика. Но и тут выигрыш небольшой, тем более, что уменьшение объема накопителя, повышают требования к качеству изготовления остальных деталей. Особенно к насосу.
попилил мальца новую "латуНЯШную" коробочку 
Вы здесь » Пневматика для всех » РСР,СО2,МК » Кросман 1377, плюсы, минусы, приведение к человеческому виду и АП.
