Олег, я, конечно, такое сказал, но я же это в плюс записал...Если сделать капролон да ещё и пружину пожёстче да с поджимом, то нафиг тогда вообще ШП там?..Если диаметр клапана и ШП будут близки, то ШП сработает, по моему разумению, просто как поджим пружины БК...И Игорь о том писал, что чем больше разница диаметров, тем эффективнее работа ШП...
Для чистоты эксперимента я бы пробовал с родным седлом (оно, насколько я припоминаю, как раз и занимает тот участок с меньшим диаметром) и "иглой"...Сам второй день поглядываю на заднюю пробку Хита , прикидываю, сколько "мяса" получится снять в канале клапана, чтоб ШП попробовать...Ну и чтоб не всохатить, ибо станков у меня...

Отредактировано magadan.jey (2 Ноя 2016 15:41:34)

Андрей, да я тебя прекрасно понял , потому и усложнил задачу, заняв кольцевой зазор более "широким" клапаном. На родном клапане, мне кажется,  предпочтительней делать. У него диаметр запирания примерно 5 мм., а у капролона ф 5.5 мм.. Т.е. с родным БК нужна более слабая пружина ударника, при таком же максимальном давлении.

Не-е-е, там меньшего диаметра 8-8.5 мм..

Не, Игорь, "гол как сокОл".

Ну, да, может так и сделаю.
Всё, пошёл пилить. А чтоб вам не скучно было, так сказать вопрос знатокам: - Чем достигается обтюрация мины, при выстреле, в ствольном миномёте?

Тогда встречный вопрос - какой вид ствола имелся в виду ? Нарезной? Гладкий? И какой тип заряжания подразумевается ?
Зы: Если я тебя правильно понял - ты про канавку-завихритель подумал ?
Можно ШП и с ней делать - я делал. Правда особой разницы в работе не заметил, но на малых диаметрах - думаю, маленько поможет работе ШП.

Отредактировано igor66669 (3 Ноя 2016 03:12:37)

Андрей, да там и переносить нечего. Игорь уже раскрыл военную тайну про кольцевые проточки.

ШП.
Даже не знаю с чего начать. Начну наверное по порядку.
Сделал резьбовой поджим пружины БК и сам БК с диаметром ШП 10.3 мм. (колодец 10.5 мм.).

Собрал пробку с БК, приготовил вставки в резервуар. Объём резика в итоге стал 60 см3.

Начал отстреливать, и по ходу дела подрезать ШП. И … И чем больше было игрищ с ШП, тем больше было непоняток.
Скорость росла до диаметра ШП 9.55 мм. (280 мыс СР10.5). При дальнейшем уменьшении ШП начинал расти расход, с падением скорости.
Скан отстрела "полного" резика сделал только раз, было как-то не до этого.

Делал разные БК-ШП, и с проточкой, и с увеличенным расстоянием ШП-плоскость седла БК. Шиш, ничего не меняется.

Надо "переварить" полученные результаты, где-то что-то упускаю.

Ну, то что расход расти начал - понятно, не понятно - почему скорость начала падать. Если только... если только не создаётся паразитное завихрение - тормозящее поток. Я ШП делал почти вплотную к седлу - там по идее, завихрений быть не должно. Здесь у тебя Олег - ШП создаёт завихрения, которые ещё и "обжимаются" сужением в канале. Может в этом причина.

Да там Андрей - от диаметра колодца в основном зависит. Если диаметр большой - проблем с настройкой нет вообще. Настраивается довольно просто - только точность/аккуратность нужна и всё. Примеры - ВТ-65, Егерь. Там колодцы большие - работает ровно. На маленьких колодцах - всё слишком тонко (настройка).

Можно Олег, ещё пружиной клапана поиграться. Помогает иногда. Понятно, что эксперимент ты начал по другой причине, но как вариант - можно и пружинку чуть зазлить.

Игорь, мне тоже так кажется. Слишком тесный колодец.

Андрей, почти полностью согласен, процентов на 99.   Один процент оставил на исследовательский дух.

Игорь, игрался, разница небольшая. ШП работает нормально, это я слишком раздухарился - да как щаз, да как запилю.   Понесло, так сказать, после первой (ШП).

В общем, что я могу сказать по ШП на 44-10 в 4.5. На родном резервуаре, без переделки задней пробки, ставить ШП или пружину – дело вкуса и возможностей. Результаты практически одинаковые, но у ШП плюсов поболее. Имхо.
  Игорь, ты говорил, что ШП настраивается под один вес боеприпаса. Или я чёт не так понял.  При отстреле с 260 до 280 мс., СР 0.68 и Шмель 0.75 летели с абсолютно одинаковой скоростью. А вот Люман домед 0.68 давал просадку на 30 мс., и при этом звук выстрела был значительно громче. Вес пуль по весам. В общем, тут у меня получилось как то неоднозначно.
  Ну., вот как-то так я поигрался с ШП. Время даром не убито, теперь я знаю пошаговый процесс установки и отладки ШП.
  Игорь, спасибо за советы и наставления!  

а ведь можно трактовать этот график и вот так:
25пук в кор. 10 - да, есть такое дело. но при этом 22пук в кор. 6!
на полном резике 180куб можно ожидать около 60 пук в кор. 6 (+/-3).
Отличный результат, между прочим. Не знаю, пружины на такое способны?...

Это Олег - если её использовать в роли редуктора. Если, просто как помогайку для растягивания плато - то вполне можно пользовать. Ты ведь, "лишние" отверстия не заделывал? Вообще, самый лучший результат на 44-м (со слов) - 90 выстрелов в стандартном диапазоне. Эта инфа была по моему на аиргане. Так ли это на самом деле или нет - остаётся на совести автора. Но судя по расходу (специально тогда пересчитывал - кол-во выстрелов мне показалось "завышенным") - всё в пределах нормы получилось (7,5 кубиков - не помню уже). Я другу делал (уже писал где-то)  - вышло что-то в районе 70-75 выстрелов тяжёлой. Ну так я и не настраивал - просто провёл штатные работы "на глазок", и подобрал шайбу - "просто из коробки" (т.е просто покопался в коробке с шайбами - выбрал подходящую "на глаз", и поставил). Выстрелили с 10-к раз на разных давлениях (проверить плато) и вся настройка. Делал вместе с ним - чтобы показать основные принципы настройки. Посоветовал пострелять по мишенькам, посмотреть, посчитать общее кол-во выстрелов - если что-то не понравится, придёт подрегулируем. Он остался доволен, больше не настраивали. К слову - после он перешёл на Люман 0,75 (настраивали на КП 10,5) - просто чуть приподняв скорость, пружиной ударника. А потом началось... Резик от Куэнте, КрюгоИжик, Крюгокрысы и т.д. И до сих пор вспоминает - что самый лучший результат - был на родном стальном резике. С резиком Куэнте - он помучался, прежде чем настроил - но там причина была в отсутствии нормальных пружин на БК.

Хм...Что-то такое было в обсуждениях...Детали не помню, но получается аналог той же ШП, только как бы наоборот?..В смысле, с другой стороны БК...Так?..

Если только сделать отдельную камеру со сбросом давления или вообще, с прямой связью с атмосферой...Только конструкцию это усложнит...

Что, за "уши" такие? Парни, просвещайте, я не в курсах.
Блин, это точно надо в " Полигон имени Закона Бутерброда" .

Отредактировано ROV (6 Ноя 2016 14:29:39)

К слову, ёжика под череп тёзка запустил...
Вот опять клапан без корпуса с колодцами, родниками, устьями и истоками меня глючит... Хотя...хоть какую-то пружинку надо будет пристроить, чтоб на пустом резике клапан к седлу прижимала...Так, чисто набросок наскорячок...

Ударник пинает по штоку, открывается клапан, газовый поток устремляется в канал, далее в перепуск и куда там ему ещё потребно...Попутно воздух нажимает на ту вот желтую шайбу и она пихает шток обратно, сокращая возвратную пружину (красненькая фиговина)...Как только клапан закрыт, давление в пространстве между тарелкой клапана и шайбой уравнивается с атмосферным, красная пружинка возвращает желтую шайбу-возвращатель в исходное положение...до следующего пинка от ударника...Подвижные "уши"-шайба должна, по идее, убрать проблему перекрытия перепуска "уХами"...
Понимаю, что если начать прорабатывать детали, то нужно многое предусмотреть, типа возможности вырыва штока из тарелки клапана либо демпфера между тушкой клапана и ободком на штоке, который при возврате может нехило треснуть по тушке, ну и ещё офигенная кучка ньюансов...Но пока вот такой набросок для чтоб не у одного меня ёжик под черепом шевелился и покою не давал...
Даёшь мозговой штурм!!!

Отредактировано magadan.jey (6 Ноя 2016 14:59:49)