Модеру скорей всего и одного гужёна хватит для этой системы. Если делать ПК (настоятельно рекомендую ) или РК - там воздух полностью блокируется в модере - нужно будет смотреть по расходу (сколько вылетает воздуха - может и хватит одного гужёна).
По поводу стопора для досылателя - сделай поперечный винт в хвосте коробки - через паз взводного штифта.
ИЖ-60 с "прямой" коробкой.
Сообщений 211 страница 240 из 811
Поделиться2113 Сен 2016 09:56:44
Поделиться2123 Сен 2016 10:31:38
Тимур, если посадка плотная (без люфтов) то хватит и одного. Если слишком свободная посадка, ставь два, но с одной стороны.
Модеру скорей всего и одного гужёна хватит для этой системы. Если делать ПК (настоятельно рекомендую ) или РК - там воздух полностью блокируется в модере - нужно будет смотреть по расходу (сколько вылетает воздуха - может и хватит одного гужёна).
По поводу стопора для досылателя - сделай поперечный винт в хвосте коробки - через паз взводного штифта.
Про модер понял. Старался делать плотно. Изначально токарь сделал детальки в "плюс", так что была возможность подогнать.
Видел такой способ фиксации досылателя. Боюсь, при интенсивном взведении винтик в пазу коробки коромыслом может выгнуть, туда скорее всего больше чем М3 не вставить.
Поделиться2133 Сен 2016 11:29:14
Боюсь, при интенсивном взведении винтик в пазу коробки коромыслом может выгнуть, туда скорее всего больше чем М3 не вставить.
Там больше М3 и не нужен. У тебя при взведении - досылатель не будет доходить до этого винта. Этот винт нужен, чтобы досыл не вывалился. Он не будет выполнять функцию ограничения хода досылателя - такая функция не нужна Тимур. Допустим сделаешь ход ударника больше и... всё - не взведёшь. Лыска - тоже не выход. Если шпенёк будет цеплять боком - у тебя открутится винт на ударнике. На ударнике, шляпку винта лучше оставить круглой. А чтобы не слетал зацеп - поискать способы увеличения площади контакта.
Поделиться2143 Сен 2016 13:48:26
Разобрал и обмерил резик изнутри. Оказалось всего 217 см3. Блин, чё-то думал что он побольше. Для круглого счёта пусть будет 220.
Попробую внедрить более жёсткую пружину БК и заменю резинку на штоке клапана на фторопласт. А там и ещё один тест насосу устроим.
А может и отложить все тесты придётся.
С трудом извлёк корпус БК из колодца. Резинки распухли, особенно та, что ближе к клапану.
Зелёные колечки в магазине позиционировались как уплотнение для кондиционеров, стоили в разы дороже и приобрёл я из из-за того, что не смог подобрать из чёрных. Завтра на обеде опять побегу в магазины.
Поделиться2153 Сен 2016 13:58:48
Разобрал и обмерил резик изнутри. Оказалось всего 217 см3. Блин, чё-то думал что он побольше
Крюгеровский 360-й имеет почти такой же объём - вполне нормально. 44-10, так вообще 180 см3. Так что хватит Тимур - не переживай. Пружинку можешь шайбочкой поджать.
Поделиться2163 Сен 2016 15:41:02
Пружинку можешь шайбочкой поджать.
Пружинку взял новую и немного её развил. Сделал, что бы она легко на клапан надевалась. Нашёл и колечки. Одно совсем как надо, а другое, чуть пополнее и по жёстче, вытащил из пакетика для МР-654 (правда не совсем уверен, что оно там законно лежало).
Стрельнул в хрон. При прежней настройке ударки, с 200 атмосфер получается 221...224 м/с.
Завтра посмотрю где плато. Или может чуть ударник поджать сразу?
Поделиться2173 Сен 2016 17:13:15
Или может чуть ударник поджать сразу?
Да пока не нужно - с 200 атм, плато редко начинается - обычно ниже (180/170/160). Можешь на каждый выстрел пулю не тратить для поиска - стреляй пулей через 5-10 хлопков.
Поделиться2183 Сен 2016 17:20:58
Да пока не нужно - с 200 атм, плато редко начинается - обычно ниже (180/170/160). Можешь на каждый выстрел пулю не тратить для поиска - стреляй пулей через 5-10 хлопков.
То есть сначала такой смасштабированный граффик построить. К стати интересно, при стрельбе без пули расход воздуха выше?
Поделиться2193 Сен 2016 17:34:29
То есть сначала такой смасштабированный граффик построить. К стати интересно, при стрельбе без пули расход воздуха выше?
Да нет, можно и без графика - просто на бумажке записывать давление - скорость. При стрельбе без пули, расход может быть разным - но обычно он ниже, чем с пулей. Ты пока просто засеки начало плато (рост скорости) середину - пик и спад. По записям можно будет примерно определить плато и его продолжительность. Потом подкорректируешь настрой и опять по новой в прежнем режиме. После того как всё устроит - можно полностью отстрелять плато. Можно отстреливать не по одному выстрелу, а по 5 например - для определения скачков скорости. Но моё мнение - не очень опытному РСР-шнику, лучше сначала найти плато с наименьшими потерями пулек А уж после его настройки - можно и на скачки проверить. Я допустим, ещё в процессе производства сразу закладываю конечный результат (пружинки, вес ударника и т.д. - т.е. уже знаешь, что приблизительно получишь). После сборки - только проверяю. Если не бъётся - корректирую. Но это всё приходит с опытом. Поковыряешься маленько, понастраиваешь, поймёшь что за что отвечает - и так же будешь собирать - "силой мысли" .
Поделиться2204 Сен 2016 05:59:37
Да нет, можно и без графика - просто на бумажке записывать давление - скорость. При стрельбе без пули, расход может быть разным - но обычно он ниже, чем с пулей. Ты пока просто засеки начало плато (рост скорости) середину - пик и спад. По записям можно будет примерно определить плато и его продолжительность. Потом подкорректируешь настрой и опять по новой в прежнем режиме. После того как всё устроит - можно полностью отстрелять плато. Можно отстреливать не по одному выстрелу, а по 5 например - для определения скачков
Отстрелял каждый пятый выстрел с пулей. С граффиком, всё-таки веселее .
Скорость с более жесткой пружиной (то-же от КПП, только немного расширена в диаметре) уменьшилась, зато организовалось что-то вроде плато. С холостыми в 10-и метровом коридоре около 60...70 пуков. В диапазоне от 160 до 110 атмосфер, хотя по моему попугаеметру о давлении судить трудно.
Поделиться2214 Сен 2016 07:38:29
В диапазоне от 160 до 110 атмосфер, хотя по моему попугаеметру о давлении судить трудно.
Можешь и по насосу контролировать. Можно маленько поджать пружину ударника. Вообще для Ижевских стволов - основная скорость 275-285. Но можно и на гораздо меньшей стрелять. Кучных скоростей, как правило несколько. Теперь просто выбери, для чего и какая скорость нужна и на неё настраивай. Для начала - можешь на стандартную 275-285 настроить. Потом по ходу поймёшь - чего хочешь и что нужно.
Поделиться2224 Сен 2016 08:36:53
Теперь просто выбери, для чего и какая скорость нужна и на неё настраивай.
Так вот оказывается, что в постройке ПЦП самое сложное! Самое сложное понять, для чего ты её делаешь.
Да, вопрос не простой.
Поделиться2234 Сен 2016 11:48:11
Так вот оказывается, что в постройке ПЦП самое сложное! Самое сложное понять, для чего ты её делаешь.
Поделиться2254 Сен 2016 12:31:24
Поджимать пружину ударника легко и приятно.
Тимур, а контрящая гайка есть на поджимном винте?
Поделиться2264 Сен 2016 12:32:05
Тимур, Игорь про "вывешенный" ударник не зря говорил, от этого будет зависеть расход. Настраивать можно и так, с зажатой пружиной, но потом пружину ударника лучше поменять на более сильную, но без предсжатия.
Поделиться2274 Сен 2016 13:20:42
Тимур, а контрящая гайка есть на поджимном винте?
Игорь, это скорее всего вспомогательный механизм на время опытов. Законтрить можно, но там всё достаточно плотно. Проворачивается с усилием.
Тимур, Игорь про "вывешенный" ударник не зря говорил, от этого будет зависеть расход. Настраивать можно и так, с зажатой пружиной, но потом пружину ударника лучше поменять на более сильную, но без предсжатия.
То есть, если без предсжатия, то надо полагать, клапан должен закрыться быстрее?
Поделиться2284 Сен 2016 14:08:32
То есть, если без предсжатия, то надо полагать, клапан должен закрыться быстрее?
Ага. Так он сам себя только закрывает и немножко помогает отскочить ударнику. А с предсжатием - ему ещё нужно сжать пружину ударника. А это время. А время - деньги воздух
это скорее всего вспомогательный механизм на время опытов. Законтрить можно, но там всё достаточно плотно. Проворачивается с усилием.
На время опытов можно, но в повседневности - нельзя чтобы случайно крутился (поплывёт скорость - будут промахи).
Поделиться2294 Сен 2016 14:29:23
На время опытов можно, но в повседневности - нельзя чтобы случайно крутился (поплывёт скорость - будут промахи).
Вот ещё на 2 мм пружину поджал. На графике каждый пятый выстрел. Т.е. четыре холостые, пятый в хрон.
И всё таки, не могу физику понять. Игорь, почему ты считаешь, что с при выстреле с пулей расход больше?
Поделиться2304 Сен 2016 14:42:48
Да, почему больше?..
Вместо свободного истечения потока имеем "затычку" в виде пульки...Клапан отрабатывает за то же время, а воздух не убегает так же скоро, как при пустом стволике...
Поделиться2314 Сен 2016 19:23:24
И ещё, за счёт более короткого носа ударника может получиться пару грамм скинуть.
А он у тебя не на резьбе? Лучше, чтобы боёк (его длина) был регулируемым - тогда можно на одной пружине и поджим и выбег настраивать.
Поделиться2324 Сен 2016 19:26:31
А он у тебя не на резьбе? Лучше, чтобы боёк (его длина) был регулируемым - тогда можно на одной пружине и поджим и выбег настраивать.
На резьбе, обыкновенный болтик на М6. Чё-то я сегодня забыл его одновременно с поджимом пружины подзавернуть.
Поделиться2334 Сен 2016 19:31:10
На резьбе, обыкновенный болтик на М6. Чё-то я сегодня забыл его одновременно с поджимом пружины подзавернуть.
Вот и не нужно его резать. Веса он много не добавит, а вот удобства, легко.
Поделиться2344 Сен 2016 19:36:06
Вот и не нужно его резать. Веса он много не добавит, а вот удобства, легко.
Ну, такого добра (болтов М6), как говорится, в ассортименте. Можно не резать, а просто покороче взять. Думаешь, если грамма два три удастся сэкономить, ничего сильно не изменит. Мне кажется, что у меня ударник тяжеловат.
Поделиться2354 Сен 2016 19:46:29
Ну, такого добра (болтов М6), как говорится, в ассортименте. Можно не резать, а просто покороче взять. Думаешь, если грамма два три удастся сэкономить, ничего сильно не изменит. Мне кажется, что у меня ударник тяжеловат.
Ну, если болтов много разных - можно и поменять. Но отрезанные 2-3г, точно погоды не сыграют. Я делал и 20г и 30г - можно нормальный расход спокойно настроить. И 15г делал. Чем легче ударник - тем злее пружина нужна. Но и расход уменьшается. Просто нужно придерживаться некоторых оптимальных для тебя параметров, и всё. Я когда-то 15г ударник сделал, пришлось пружину злить. Уменьшил ход до минимума, опять пришлось пружину злить. В итоге получил злую пружину, тугой взвод (а ударник капролоновый - особо не разгонишься, ручку разболтает взводом). Подумал и решил - я так точно стрелять не умею, чтобы так изгаляться. Больше не экспериментировал - делаю 20-30г (в среднем 25 выходит - то добавил что-нибудь, то убрал лишнее, а то - так и остаётся ) и не выёживаюсь. Получился 30г - ну и не страшно - пружинку клапана зазлю посильней, делов-то.
Поделиться2365 Сен 2016 07:07:34
Майор рассказывал:
Когда-то давно, на заре ижепцпстроения группа людей проводила эксперимены. Перебирали вес ударки, пружины ударки и клапана. И пришли к выводу, что в детском именно ударник 34г обеспечивает наибольшую стабильность скоростей в прямотоке.
Я сам когда деда дурострельного настраивал больше месяца возился - перебирал пружины и ударки (облегчал родной ижевский поршень). Желаемой стабильности +- 1-2 мыс очень редко 3, в соседних выстрелах, добился только на весе 88г, а для растянутого плато и нужной скорости уже пружинами игрался. Кстати Фёдор сейчас ударки для дедов 90г делает. Почему так получается - не знаю.
Поделиться2375 Сен 2016 07:09:19
Эх-хе-хе…Взрослые люди, а ведём себя как шпана дети. Вот сейчас Тимуру в тему "бутылку с карбидом" подбрасываем.
Ну, не буду много трындеть, пойду измеритель делать (один выстрел – один замер).
Олег, это не совсем "тема Тимура", правильнее было бы сказать, что эта тема из которой Тимур извлекает больше всего пользы. за что вам всем огромное спасибо!
А в чём твоя идея? будешь измерять объём выброшенного воздуха? То есть будет какой-то "воздухопулеприёмник"?
Наверное достаточно было-бы оснастить резик достаточно точным манометром и посмотреть на сколько упадёт давление при, например 10 или 20 выстрелах с пулями, а потом с такой же закачки, без пуль.
А потом ещё если ударник без выбега.
Поделиться2385 Сен 2016 07:15:57
Майор рассказывал:
Когда-то давно, на заре ижепцпстроения группа людей проводила эксперимены. Перебирали вес ударки, пружины ударки и клапана. И пришли к выводу, что в детском именно ударник 34г обеспечивает наибольшую стабильность скоростей в прямотоке.
Я сам когда деда дурострельного настраивал больше месяца возился - перебирал пружины и ударки (облегчал родной ижевский поршень). Желаемой стабильности +- 1-2 мыс очень редко 3, в соседних выстрелах, добился только на весе 88г, а для растянутого плато и нужной скорости уже пружинами игрался. Кстати Фёдор сейчас ударки для дедов 90г делает. Почему так получается - не знаю.
Ну и как это назвать?
Поделиться2395 Сен 2016 07:40:58
Могу быть не прав, хотя вряд ли ошибусь...Это, Тимур, называется - ударник весом 34 грамма... Можешь смело так его и называть...
Не, я так-то понимаю, что ты хотел сказать, но я был бы не я, если бы не использовал шанс подурачиться ...
Поделиться2405 Сен 2016 08:18:35
Могу быть не прав, хотя вряд ли ошибусь...Это, Тимур, называется - ударник весом 34 грамма... Можешь смело так его и называть...
Не, я так-то понимаю, что ты хотел сказать, но я был бы не я, если бы не использовал шанс подурачиться ...
Просто люди в своё время провели множество опытов, пока смогли определиться. А я сляпал по бырому и вуаля. Вот честное слово, про эти опыты раньше не слышал. Совпало так.
Знал-бы, что такая удача сегодня будет, купил бы лотерейный билет.